"Per un clau es perdé una ferradura. Per una ferradura es perdé un cavall. Per un cavall un cavaller. Per un cavaller, una batalla. Per una batalla, una guerra"
No esteu identificat. #81 11-07-2007 23:37:19
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraTant de bo es conserven totes les llengües oprimides. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Porta dels Països Catalans a Salses Desconnectat #82 12-07-2007 03:26:30
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraEvidentment yo tampoc soc filòlec. Yo he exposat aci lo que sé i lo que he llegit, i crec que son teories prou llògiques i coherents. Evidentment els catalans hui en dia tenen el poder polític, mediàtic i econòmic. I conforme s'han fet mes forts, puix han anat guanyant batalles. Enhorabona per ells. Fa un sigle només se plantejaven molt seriament si era una llengua o un dialecte occità. Ara es una llengua reconeguda. Quan yo era chicotet en l'escola m'ensenyaren que el bable era un dialecte del castellà. Ara es una llengua reconeguda. El valencià es un idioma en un passat històric i lliterari que el català, la llengua "mare" no ha tingut mai. El valencià era la llengua mes important de la peninsula i de les mes importants d'Europa. No per casolitat s'imprimí el primer llibre en espanya en valencia i en llengua valenciana. Hui, aquella llengua, aquella llengua que es nostra, s'ha quedat relegada a simple dialecte, o a "parla". I el català es la gran llengua lliteraria. Ho senc amic, pero yo això no ho puc acceptar. Desconnectat #83 12-07-2007 08:58:50
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraA veure, Vinatea, aquesta idea de que el valencià té més dignitat que el català i el famós "Segle d'Or" és totalment ridícula. Desconnectat #84 12-07-2007 09:16:51
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraNingú no ha comentat la feina que feia la cancelleria reial durant els segles XIII-XV que enviava escrits reials a tots els punts de la Corona d'aragò catalanoparlants en català estandar (Catalunya, Regne de Valencià i Regne de Mallorca) i els escriptors utilitzaven les regles ortografiques d'aquesta gent, en aquella epoca no hi havien trets dialectals en la forma d'escriure. No et preucupes per aquell que diga que "el valenciano no es catalán" preucupat pel que diga que "el valencià no és català". Ja que el que desconeix la llengua, no es ningú per opinar-hi. Desconnectat #85 12-07-2007 09:56:00
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraWebmestre, no vols reconeixer lo innegable. Yo no parle d'hipòtesis, parle de fets. Desconnectat #86 12-07-2007 10:47:18
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraA veure vinatea, sobre les denominacions locals per a la llengua en l'Edat Mitjana tenim ja un apartat, que veig que no t'has llegit: Desconnectat #87 12-07-2007 12:03:12
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraAdlert realment propugnava una llengua comuna si, intentant apartar paraules patrimonials i acceptar les comunes. Pero quan anà a Barcelona i se donà conte de que els catalans lo que pretenien era unificar a la "seua mida" sense cedir en res, escomençà a canviar de pensament. Desconnectat #88 12-07-2007 13:57:32
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraLlengua Pixavina, ni catalana ni valenciana!!! XD "La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també." Desconnectat #89 12-07-2007 15:53:22
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraVinatea, que aci els morets ja parlaven valencià abans de la conquesta? O parlem valencià gràcies a que vam ser conquestats i repoblats per catalans i aragonesos, i gràcies a ells vam adoptar una llengua nova que és la que perdura fins ara? Desconnectat #90 12-07-2007 16:50:19
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraAixò que diuen els blavers de que els moros ja parlàven valencià... ni entre ells s'aclarixen, uns diuen que si ve de l'occità, els altres que es una mescla amb l'aragonès, els altres que si és mossàrab... "La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també." Desconnectat #91 12-07-2007 17:27:47
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraSí clar el valencià és una mescla de àrab swahili i xinés no et fot BLAVERS A FER LA MÀ!!!!! Desconnectat #92 12-07-2007 20:42:19
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraVisca el Trekki! ____________________________________________________________________________________________________ http://patriacatalana.blogspot.com/ Desconnectat #93 12-07-2007 22:07:19
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraEn contar història no vaig a entrar, perque tampoc soc historiador. Lo que està clar es que ni se pot demostrar una cosa ni l'atra. ¿era catalunya en 1238 com es ara? ¿era lleida de catalunya o aragonesa? ¿i tortosa? ¿quan colonisà "catalunya vella" a lleida? ¿i a catalunya, qui la va colonisar? ¿ningú? ¿sorgiren per generació espontànea? ¿se pot demostrar que occità i català no son la mateixa llengua o ho eren? Francament, i sigau sincers, no se pot demostrar res. Lo únic que se pot demostrar es que fins a hui nosatres sempre li hem dit valenciana a la nostra llengua, i ells a la seua catalana, i cada una ha tingut la seua història i la seua evolució. I en això tinc prou. ¿per que canviar les coses? ¿no s'entenem, segons vosatros? puix ya està. Si no passa res, no hi ha cap problema en que cada u conserve lo que sempre ha tingut. Els valencians no tenim cap necessitat de renunciar a res. Si s'entenem en ells, puix millor !!.¿ Es precís homogeneisar dos llengües a costa de que la gent no la considere pròxima i pròpia? No es precis tot açò. Mai fon precís. ¿per qué ho te que ser ara? Desconnectat #94 12-07-2007 22:54:47
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terra
I qui t'ha dit que nosaltres pensem el contrari?
Ai fillet, la llengua catalana medieval era molt més homogènia que l'actual. Fins al punt que hi ha autors que se dubta hui dia encara si són catalans o valencians, com l'autor anònim del "Curial e Güelfa". Desconnectat #95 12-07-2007 23:06:14
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terra
Exacte, que no se sap si era valencià, principatí o balear "La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també." Desconnectat #96 13-07-2007 00:15:18
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraWebmestre, per supost que en l'edat mija les llengües se pareixien més que ara. Tenien sis o set sigles manco d'evolució. I encara aixina, com t'he demostrat en cites, els habitants de l'epoca les diferenciaven, i lo qual tampoc vol dir que un valencià no poguera saber parlar català o al revés. Els idiomes s'han estudiat i deprés tota la vida. Desconnectat #97 13-07-2007 00:27:31
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraEs que resulta que "Principat" en el nom de "Principat de Catalunya" no ve de princep... i no mai ha tingut princep, com nosaltres mai hem tingut rei si no és l'espanyol. "La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també." Desconnectat #98 13-07-2007 00:54:49
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraMe deixes desconcertat. Puc deduir que si no ve de princip es que s'ho inventaren, directament. Tot manco reconeixer que catalunya mai passà de ser un Comtat (està documentat) i Valéncia un Regne. ¿Cóm pots dir que no teniem reixos? ¿tampoc forem una nació? Aixó mateix diuen també molts espanyolistes. I lo de que erem considerats catalans en italia... se podria parlar molt. Tot fa indicar que nos ho dien en to peyoratiu, perque a eixos regnes anaren sobretot catalans i no anaven a fer amics, precisament. Era una cosa molt pareguda a lo que passa hui en argentina i els gallecs. Els espanyols tots son gallecs per ad ells. Pero no se paren a pensar si realment son gallecs o murcians. Desconnectat #99 13-07-2007 00:57:02
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraA veure vinatea, que es considere que el valencià es català no vol dir, torne a dir NO VOL DIR de cap manera que renunciem a dir que parlem valencià, ni menyspreem la nostra llengua, ni traïm la nostra terra. Jo parle valencià, i no li dic català, però no negue que és una varietat dialectal. I això no es menysprear la llengua. Desconnectat #100 13-07-2007 10:21:34
Re: 1000 evidències de la quatribarrada a la nostra terraEls francesos li digueren ja "catalans" a la "marca hispànica", el significat d'eixa paraula encara no es sap, lo de Catalunya no s'ho inventaren ja que els francesos ja li ho deien, lo de Principat de Catalunya no ho sé, però supose que era per distingir-los dels altres catalans. A més, clar que existia el Comptat de Barcelona (per referir-se al Principat de Catalunya, qui ho ha negat?), però es que resulta que els reis de tota la Corona d'Aragó, també eren considerats comptes de barcelona. "La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també." Desconnectat |