#21 22-09-2007 18:10:10

-àlex-
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Nacionalista- El que ensalza la nació per damunt de tot e inposant-la com el més important. El que feia Hitler, Mussolini o Franco
Independentista- El que és vol independitzar, de qualsevol ideología


-ÀLEX13-    Rita bollera , que ja som de 1ª!!!  Campsnal9= xotos  PVSÍ

Desconnectat

 

#22 23-09-2007 18:56:53

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Àlex, crec que la teva definició no es del tot correcta, jo pense que la definició que fas de nacionalista es mes de imperialista, l'independentista o nacionalista es el que es vol independitzar d'alttre país, sempre d'una ideologia de dretes.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#23 23-09-2007 20:58:33

-àlex-
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

D´acord.


-ÀLEX13-    Rita bollera , que ja som de 1ª!!!  Campsnal9= xotos  PVSÍ

Desconnectat

 

#24 24-09-2007 14:18:59

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llengua catalana, estic molt d'acord en tu! clar que es necessita el PV és una llei de política lingüística que obligue a la retolació en valencià, jo soc el primer que ho defense i també necessita mes linies educatives en valencià, pero tot això es molt secunadri si pensem el les politiques socials que ens tindriem que dur a un estat comunista on tots siguam iguals, parlem la llengua que parlem, sempre que la respecten, i que els diners no siguen tan sols d'uns poquets, perque a ixos poquets els donen igual l'independència o parlar valencià o castellà...nomes guanyar pasta i d'eixa gent no es pot esperar res bo.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#25 24-09-2007 17:18:41

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Jo crec que per defensar els obrers espanyols, ja són prou grandets per defensar-se sols. De fet, tenen l'estat espanyols i els sindicats espanyols per defensar-los.
En canvi la classe obrera valenciana, no té ningú per defensar-la, ni sindicats -tots espanyolistes- ni molt menys un Estat Valencià.

Per això, jo abans de ficar-me a fer favors a estrangers, preferisc ser un estat independent, i després, ja ens ocuparem de fer lleis socials i furs generals pel poble valencià.

Classes socials valencianes ja!!


----------------------------------------------------------------------------------------------
Porta dels Països Catalans a Salses

http://img208.imageshack.us/img208/8452/ratpenatjohnnyborinottayu1.gif

Desconnectat

 

#26 25-09-2007 16:11:43

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana: Estic d'acord en tu en que es faça una única línia educativa on la llengua vehicular siga el català i on tots aconseguisquen el mateix nivell de valencià com de castellà i d'anglés, però no estic d'acord sobre la teva teoria sobre el Comunisme, em pareic mal que estigues en contra pero jo, al contrari qu tu no pense que defensar el  comunisme hauria de ser delicte, tu que penses d'els espanyols quant diuen que catalunya i els catalans son una puta merda? o que hi hauria que perseguir a tots els catalanistes i fusilarlos?, jo nomes t'exiguisc que respetes les meves opinions com jo tambe respecte la teva.

L'únic model que lleva la fam no és el capitalisme moderat, perque al cap i a la fi, es capitalisme.

R+I: segons la teva teoria els valencians també som prou grandets per fer els nostres propis sindicats no?
El que hi ha que fer es un sindicat comunista i internacionalista on ampare a tots els treballadors.

Llenguacatalana: Aquest es el teu exemple: drets col·lectius que sí té un ciutadà de Sevilla o un ciutadà de París però que no té un ciutadà de Barcelona i molt menys un ciutadà de València.

Ni ells tenen mes drets que nosaltres ni nosaltres mes que ells, però i si València i Barcelona tiendíen drets colectius i Sevilla i París no, et solidaritzaries amb ells? jo si, per això soc internacionalista, i allò que dius que el català sembla que és una llengua de broma estic a favor i hi ha que canviar la situació del valencia al nostre País.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#27 25-09-2007 16:55:56

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana, com es nota el mal que an fet 40 anys de feixisme, això es el que em aprés a base de palos, el comunisme en una dictadura, no t'ho negue, pro una dictadira per als burguesos (no cal olvidar que el capitalisme es la dictadura dels burguesos als obrers pero tapada per un model "democratic").No estic en contra de tics nacionalistes en el meu país. Capitalisme no, gràcies


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#28 25-09-2007 17:24:29

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Jajaja, eres un intorelant i un feixista, jo no veig telebasura, que tu de segur que te la tragues perque serà en català... visc en un pis relativament nou, pero sense cap subenció de cap govern i alomillor eres tu qui no l'ha pintat desde la batalla d'almansa...menjar es cosa de capitalistes? OSTIA deu de ser perque som dimonis o algo, mira, tens el mateix pensament que Franco...Treballa 12 hores al dia en l'indústria pesada, estudiant, albanyil, profesor o carpinter, que importa la rama? SOM OBRERS.Jo no tinc odi a ningun obrer, siga homosexual, espanyol o pobre.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#29 25-09-2007 17:48:47

Cuquello
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

primer q res, la Urss i Cuba son socialistes, mai sa arribat al comunisme.
Si Cuba es mor de fam t'asegure que no es per Fidel, sino per que pateix un bloqueig per part dels Estats Units
des de fa molts anys, per exemple, no els deixen comprar res q tinga mes d'un 5% de components americans i
altres països no volen tindre res a veure amb ells per por als EEUU.
La URRS era la 2na potencia mundial i realment Estats Units li tenia por perque la seva economia anava en aument.
Els empresaris son necesaris. Perque? Ho senc, pero no entenc, tu creus que a ells els importa la riquesa del pais o la seua propia?
Tu associes comunisme en pobresa i anar tots morts de fam pero el capitalisme es una maquina de crear pobresa, nira l'africa per exemple.
Jo crec que hauriem de nacionalizar la banca, la telefonica i la electrica aixi tindriem el mes basic garantitzat.

salut, ei, tot amb bon rotllo, no ens insultem entre nosaltres.

Desconnectat

 

#30 25-09-2007 18:01:15

La Tuna Punk
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

jo opine que el comunisme no te res a vore ni amb Cuba ni amb la URSS ni amb Corea del Nord.
Per mi,tot aixó son DICTADURES,el autentic ideal comunista no es el de la dictadura,el que pasa, esque aquesta gent a fet una dictadura sota el nom de comunisme.
Tot açó es per culpa de que el ideal comunista està mal interpretat per culpa de alguns dictadors,com per exemple, Staling.Tot aquell al que li parles de Comunisme te ixirà amb el tema de Staling,quan aixó en realitat fou una dictadura.
Algú s'ha llegit ''el manifest comunista''?


___________________________________________________________________________________
http://img231.imageshack.us/img231/3304/capju7.jpg

Desconnectat

 

#31 25-09-2007 20:39:38

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Cuquello estic plenament d'acord amb tu, amb el bloqueig que fan els païssos capitalistes als comunistes i la pobrea que açò suposa es cuasi l'unica arma que tenen per poder dir que el comunistes som gent indeseable i volem arruinar a tots.

La tuna, només dirte que una dictadura no es sempre roïna, vull dir que les dictadures comunistes, només son dictadures per als burguesos i el capital, als obrers i treballadors els respeta, si ens fixem en el capitalisme, tambe es una dictadura (sempre tapada amb una "democracia") que afavoreix als rics, pero no als pobres.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#32 25-09-2007 20:50:06

Cuquello
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Si considerem que tots els governs son dictadures d'una classe social sobre altra, ara nosaltres vivim en un pais capitalista, aixi que vivim en una dictadura de la burgesia, pero cambiara el poder a la clase treballadora viuriem en el que s'anomena dictadura del proletariat, aixo seria l'etapa del socialisme, quan la classe treballadora tingues el poder i estiguera tot preparat vindria l'etapa del comunisme, on no hi hauria diferencia de classes i no faria falta un govern.

Desconnectat

 

#33 25-09-2007 20:54:34

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Cuquello,tenim que distinguir en Anarquisme o Comunisme, jo crec que per tal de mantenir una dictadura del proletariat hi ha que tindre un govern


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#34 25-09-2007 21:43:09

Mallorca
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

olocaui,tenim que no... hem de


I el que dic sempre,no vos baralleu, explicau els vostrs punts de vistes sense insultar

Desconnectat

 

#35 25-09-2007 22:12:24

Curial
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Olocaui, segons la teoria marxista clàssica, l'estat comunista serveix per a acavar amb la lluita de classes, i per tant, una vegada desaparega aquesta, l'Estat ja no te cap funció, i acavarà desapareguent.

Jo no entenc l'alliberament dels Països Catalans sense socialisme, ni el socialisme sense alliberament dels Països Catalans (i de tots els pobles oprimits del món, per extensió). Això no vol dir que siga un sectari, i sempre col.laboraré amb qualsevol persona que es dedique a una causa justa, si defensa la meua cultura no m'importa que no compartisca altres postures polítiques meues.

Fixeu-vos per exemple, com el blaverisme sempre ha sigut una titella de la dreta espanyolista. Els patètics intents de crear una mena de blaverisme d'esquerres han fracassat tots perquè aquest moviment s'alimenta de l'odi, la incultura i l'autoritarisme.


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#36 26-09-2007 12:21:29

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Llenguacatalana les dictadures comunistes son a favor de la classe obrera, nose el que t'auran dit per ai pero hi ha que contrastar l'informació, tampoc em pareix bé que els governants visquen a tot luxe, en la 2a república aixó no va pasar, encara que a Lluis Companys tampoc li faltaven els diners... els dicadors com Stalin son el que et fan creure aixó, ya que es l'unica arma que té el capitalisme en la nostra contra, ya que el capitalisme sempre esta amaguat dins d'una falsa democracia.

Crec que tu no entens el que jo et dic. Jo no soc un burgués mes, ya que per tal de menjar tinc que treballar, no es mes burgues qui mes pasta té, amb aixó estas equivocat, jo lluite contra els que no peguen palo a l'aigua i s'anduen part del meu salari perque son propietaris o es el fill del jefe.Tu nose en que treballes, pero si et diuen que te tens que quedar 3 hores mes a treballar pero amb el mateix salari ho faries? encara que t'ho diguen en català?
Jo no soc un burgues més, perque a mi el pis no m'ho an comprat els pares, ni el sou d'altres treballadors, hui en dia no hi han escalaus...saps perque? perque ara ya no son esclaus, son il·legals .
Tens un pis relativament nou, tens el teu pis pintat, tens televisor, etc... pero amb el meu salari, jo no he explotat a ningú per tal de comprar-ho, aixó no es ser burgués
Per què no comparteixes el teu pis o renuncies a ell com un bon comunista? Per tal de poder fer front a l'hipoteca e tingut que llogar el meu pis, i quant mire que ya puc fer-li front m'instalaré.
Per què gastes diner en pintura com un burgués?. No és millor tenir el pis sense pintar i els diners que t'estalvies se'ls dones als pobres?
Mira, els primers que paseu del tema del 3 món sou els capitalistes, que només vos importa "la terreta mes bonica del món" i dels altres no vos inporta ningú.

Curial;els Països Catalans per mi son una unitat cultural, res mes, el meu País es el País Valencià


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#37 26-09-2007 13:20:17

Curial
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Olocaui: Llenguacatalana és un troll, o siga, que jo no tiraria el temps en "debatre" amb ell (si es pot anomenar a això debatre, clar). El van tirar de valencianisme.com per troll, i en racocatalà també li ho han dit. A mi no em molesta que escriga ací, això sí, no vaig a perdre el temps amb ell.

Dir que pintar el pis és de "burgesos" és una tonteria que demostra la poca intenció que té de tractar el tema seriosament. A més que no crec que arribem a cap lloc acusant-nos els uns als altres d'epítets (siguen "Burgesos" o els que siguen).

Per cert, un país també és una unitat cultural.


_____________________________________________________________
http://i18.tinypic.com/63i134l.jpg
Our movement is still not spent / We vow to make our foes relent
Llibertat Països Catalans - Saoirse d´Éirinn

Desconnectat

 

#38 26-09-2007 13:58:12

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Curial, estic amb tu, Llenguacatalana diu cada tonteria que es dificil raonar amb ell, a més cuant es veu acorralat diu incoherències.


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#39 26-09-2007 14:10:22

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

El meu seudonim es Olocauí...M'estàs dient que si els teus pares hagueren tingut estalvis i et compraren un pis diries que no el vols?
Els meus pares son treballadors i amb el seu pis hi tenen suficient, si els meus pares hagueren sigut rics o empresaris, segurament no estaria açi, ya que tindria altra ideologia, pero dona la casualitat que som mes obrers que rics, si el pis està pagat amb estalvis si que ho acceptaris, si ha estat pagat amb els esforços d'altres treballadors perque els an explotat, sense dubte no l'agarraria.
M'estàs dient que si et toca la primitiva no vols els diners?
Pero que collons dius? primer; Jo no jugue a la primitiva i amés si et toca la primitiva estas explotant a algú? NO, només t'aprofites de la inconciència de la gent.
M'estàs dient que si els teus pares moren i heretes un diners no els vols perquè tu no els has treballat?
Els heretaria perque son diners de la meva familia, pero si son diners d'una empresa de explotadors no l'heretaria, amés que tindria altra ideologia.

Mira, xiquet, ets tu el que no te n'assabentes de res i fas preguntes que no fan ni els xiquets mongols, com la tonteria de la primitiva...d'on as eixit?


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

#40 26-09-2007 14:56:53

olocaui
Membre

Re: República Federal, autonomies solidaries.

Només dic que si fora ric, m'agueren educat d'altra manera i ara no tindria la mateixa ideologia, si tu hagueres viscut a Mongolia no tindries la mateixa ideologia feixista-ultranacionalista, avore si fente un croquis ho antens!!

Empresaris honrats que donen feina? ostiaaa, tu vius en el mundo magico, pero tots no tenim al papa que es empresari i en dona feina, perque amb el fill uno sempre es honrat...

Jo tinc un amic que ha viscut en la URRS i m'a donat a coneixer el que es el comunisme de debó, pero perque no parles de guantanamo i de les matançes en els paisos capitalistes?


Estic fart d'haver de demanar perdo per existir!! (Joan Fuster)

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.