#1 30-06-2007 15:09:26

Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Doncs això, que penseu d'Esquerra Nacionalista Valenciana (una còpia barata de Esquerra Valenciana) i d'Estat Valencià? La veritat es que Estat Valencià no sembla massa blaver...
Vos esplique, van d'esquerres però també es declaren blavers sobretot ENV, Estat Valencià no ho sé.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#2 30-06-2007 16:17:48

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Sé que Estat Valencià a la seua plana web utilitza el valencià normatiu, per tant no pareix secessionista lingüístic. Tot el que siga lluitar contra l'espanyolització amb sentit comú (acceptar l'obvietat: l'unitat de la llengua) em sembla bo, encara que no compartisc el marc nacional reduit al País Valencià d'aquesta gent
es.geocities.com/estatvalencia/

Desconnectat

 

#3 30-06-2007 18:03:06

MeLiNNeT
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

ENV anava en coalició amb ONV, no son blaveros pero no accepten una unitat política amb catalunya... Si volen fer algo, que s'unixquen al BLOC.


http://es.geocities.com/melinnet_nu/Peny.jpg
No et preucupes per aquell que diga que "el valenciano no es catalán" preucupat pel que diga que "el valencià no és català". Ja que el que desconeix la llengua, no es ningú per opinar-hi.

Desconnectat

 

#4 01-07-2007 04:01:15

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

ENV crec que no accepten la unitat de la llengua... van d'obrers i "socialdemócrates" (si existeix està opció politica) recolzant els obrers asturians, i escriuen en "blavencià".


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#5 02-07-2007 13:39:02

guillem_gv
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Els veig molt descafeinats a Estat Valencià...


____________________________________________________________________________________________________
http://img235.imageshack.us/img235/3378/sinttulo1copiapf9.jpg
http://patriacatalana.blogspot.com/

Desconnectat

 

#6 06-07-2007 22:03:05

Geodacus
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Aquests partits haurien anar al Bloc. No obstant, crec que això distanciaria més els catalans entre sí. Però vaja, no pinta bé la cosa per als catalanistes.

Desconnectat

 

#7 07-07-2007 16:27:44

Fartdefatxes
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

El preu que el PSPV-PSOE té que pagar per haver contribuít a crear i implantar una identitat valenciana artificial (el blaverisme sociològic ha triomfat al País Valencià) és el de romandre a l'oposició per dècades. S'ho tenen ben merescut per haver alimentat l'ou de la serp blavera durant la transició. Ara la serp s'ha fet gran i els ha engolit.

Desconnectat

 

#8 07-07-2007 19:13:48

Joan_1707
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

ENV reconeix l'AVL i utilitza la normativa de la AVL pero gastant sempre les formes valencianes i algun que altre "ab, nosatres, puix". Tot i això creuen en l'existència del "idioma valencià" diferent del català.

Desconnectat

 

#9 07-07-2007 19:27:05

LarsenAlacant
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Reconeix la AVL però diu que cadascú pot escriure en la norma que vulga. Imagineu-vos que el PP o el PSOE diu que podem escriure castellà com ens done la gana... Voriem un "Amo a gana la elessione! Vivar pepe!" o "Axo, votar PSOE poh el progesimmo"


"La sang del meu esperit és la llengua i la meua pàtria arreu on és parlada." Acció Valenciana, 1931

Desconnectat

 

#10 12-07-2007 23:51:06

Fartdefatxes
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Doncs jo visc a la ciutat d'Alacant, i he preferit votar a ERPV abans que al Bloc. N'estic fart de la milonga aquesta del "vot útil". El Bloc no em convenç gens ni mica; ERPV sí.
ERPV és molt més a prop dels veritables orígens culturals clarament catalans que Joan Fuster desvetllà fa molts anys amb una sinceritat aclaparadora.

Per a fer memòria, reproduix un fragment molt clarificador i encertat del texte LA UTILITZACIÓ DE LA HISTÒRIA COM A ARMA POLÍTICA: LA TRANSICIÓ VALENCIANA (1975-1983) d'Alexandre Crespo i Durà (Universitat de Valencia):

"A principis de la dècada dels vuitanta, una població farta de l'estèril debat identitari i preocupada  pels problemes econòmics facil·lità que una clase política, atemorida rere el fracassat colp d'estat del 23 de febrer de 1981, redactés i aprovés un estatut descafeinat. Els sectors pragmàtics del PSPV-PSOE, en aras de l'acord estatutari, acceptaren la simbologia defensada per l'esmorteída UCD i una rebaixa de les competències autonòmiques. Els vents, a Madrid, bufaven ja propicis al socialisme espanyol [al meu entendre, central-castellanista] i hom calia el consens per tal d'accedir quant abans al gaudí del futurible govern valencià. Amb la victòria del socialista Joan Lerma en 1983 el poble valencià recuperà el seu autogovern però, com feien presagiar les concesions d'última hora del PSPV-PSOE a la dreta en la negociació estatutària, la nova administració progressista oblidà ben aviat, si ho havía fet propi alguna vegada, el projecte fusterià, això sí, conservant el suport d'un nacionalisme cultural cada vegada més arraconat".

És a dir, amb terceres vies, concessions simbològiques i altres invents, ja coneixem quins són els resultats 25 anys més tard.
EL BLAVERISME SOCIOLÒGIC A TRIOMFAT MAJORITÀRIAMENT A TOT EL PAÍS VALENCIÀ, per això el blaverisme polític ja no té sentit, i els partits clarament blaveros no obtenen vots ni representació: NO CAL, ja que el blaverisme sociològic està perfectament defensat de forma activa pel PP i de forma feble, pasiva, vergonyant, pel PSOE (el PSPV es quedà pel camí).

Per aquest camí ja coneixem els resultats i no és difícil endevinar el futur que ens espera: La desaparició del valencià com a llengua vehicular, quotidiana, d'ús majoritari a aquelles comarques tradicionalment catalanoparlants del País Valencià i la seva completa castellanització i assimilació cultural central-castellanista. Ja li queda molt poc. Gairebé ho han aconseguit. El procés d' "ORIHUELITZACIÓ" de tot el País Valencià és fort i vigorós.

Si de veritat volem aconseguir alguna cosa al País Valencià, cal tornar a encarar-se amb la realitat originària i històrica valenciana, que és CATALANA -en la mateixa mida que la realitat andalusa, murciana o extremenya és castellana-, encara que alguns no ho vulguen reconèixer, siga per interès, per ignorància o per confusió.

Per això, jo ja passe de mitges tintes com el BLOC o EUPV. Ja conec cap a on porten les vies intermitges. Ho he patit durant aquests darrers 25 anys d'Estatut blaver.

A partir d'ara només votaré a ESQUERRA REPUBLICANA. Almenys són els únics que van amb la veritat pel davant, sense embuts, sense ambigüitats (ja hem patit prou, d'ambigüitats i a la vista hi són les seues conseqüències), "terceres vies" i d'altres bajanades. Jo aposte pels catalanistes i si són fusterians, millor. Sense Fuster, no hi ha País Valencià. Amb "terceres vies", tindrem més "Comunidad Valenciano-castellana".

ÉS FALS que Esquerra Republicana siga d'extrema esquerra. Si ens fixem al seu programa, és clarament SOCIAL-DEMÒCRATA. La seua "radicalitat" només es redueix a dos aspectes: Són independentistes i republicans. Pel que fa a la resta, són un partit de centre-esquerra socialdemòcrata (com deia Julio Anguita: "programa, programa, programa..." i el programa d'ERPV no és ni comunista ni d'extrema esquerra, ni de bon tros, sinò clarament de centre-esquerra social-demòcrata).

El que trobe a faltar al País Valencià és un centre-dreta veritablement valencià, honest amb la identitat catalana de les comarques valenciano-parlants. Malauradament, no tenim un centre dreta propi, valenciano-catalanista. No tenim una CiU valenciana ni res semblant. Només un PP blaver i, per tant, valenciano-castellanista. Les coses, pel seu nom, sense eufemismes, que ja n'hi ha prou.

Jo crec que els catalanistes d'esquerres al País Valencià hauriem d'apostar a una sola carta: ERPV i deixar-nos de dispersions ambigües.

Pel que fa al Bloc, potser faria millor a redefinir-se com el centre-drata catalanista que també necessita el trist panorama polític valencià. El Bloc podría esdevenir la nostra CiU clarament catalanista al seny del Pais Valencià. Perquè la impressió que fa el Bloc a hores d'ara, és d'una indefinició patètica. El Bloc ¿es de dretres, és d'esquerres, és centre-dreta, és centre-esquerra, és catalanista, és blavero, és "tercera via valencianista mig-blaver...? ¿Qué és el Bloc? És un poti, poti confús, ambigu, amb un cert caire catalanista o valencianista molt imprecís, indefinit, poc clar.

Amb el món globalitzat actual, en qualsevol pais normalitzat cal, com a mínim un centre-esquerra i un centre-dreta clarament definits, i en el cas valencià cal que hi siguen presents ambdúes tendències com a catalanistes sense embuts i sense prejudicis.
ERPV ja cobreix el centre-esquerra (encara que republicà i independentista).
¿S'atrevirà el Bloc a donar el pas valent per a cobrir el buït de centre-dreta catalanista al País Valencià, deixant-se de tantes caculades ambigüitats? Seria bo per al País Valencià i per als PPCC.

Última edició per Fartdefatxes (13-07-2007 00:58:32)

Desconnectat

 

#11 12-07-2007 23:52:02

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Per que fas això? no saps que fots a tot el món?


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#12 13-07-2007 00:42:12

Fartdefatxes
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

¿ ... ?

Desconnectat

 

#13 13-07-2007 01:00:24

Rogeta
Membre

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

El que si que havien de fer els partits d'esquerra nacionalistes i independentistes, es concenciar-se que la casa s'escomença des de baix, per tant que se posaren d'acord per començar amb uns principis i a partir d'ahi ja fer país. Per que pareix que de l'hortet de Bernat no ixim, i quan més partits d'esquerres o independentistes apareguen, més divisió i menys possibilitats hi haurà de pujar. Tot consisteix en fer pinya, i quan hi ha una muntonà de gent, tots van a la gent.

Desconnectat

 

#14 13-07-2007 10:25:06

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Doncs que no fajes "Copiar i pegar" en tots els posts del fòrum.


http://img396.imageshack.us/img396/3967/getattachment1ot4.jpg

"La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."

Desconnectat

 

#15 14-07-2007 03:01:40

Re: Que penseu de ENV i Estat Valencià?

Estat Valencià sembla que deixa la porta oberta tant a confederar-se amb altres repúbliques espanyoles, com fer-ho amb les altres dues repúbliques catalanes -Catalunya i Balears-.
En este sentit, veig que no volen trencar amb espanya, encar que prefereixen parlar d'Europa.
Com a republicà veig molt bé les intencions anti-monàrquiques.


----------------------------------------------------------------------------------------------
Porta dels Països Catalans a Salses

http://img208.imageshack.us/img208/8452/ratpenatjohnnyborinottayu1.gif

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.