Carai, i al segle XV-XVI erem els del principat els que anavem a viure a València. Però els que venen parlen valencià o es passen a la llengua de l´imperi?

Això de UV és la monda lironda com diuen els castellans. Que collons pinten uns blaverots dels collons al Principat? No em diràs pas que es presenten a les autonòmiques. Mira que buscaré la papereta per fer-li un marquet. Després la penjaré a casa per tirar uns dardos.

Casumlolla!

Si, és una questió a analitzar lo del PP a València. Però com sempre en aquestes coses crec que més val tirar de la història per a poder comprendre el present. El cas és que per determinades raons, al Principat hem resistit més en aquest tema. Però sembla que València i Balears ja s´hi troben be a Castella la Vella.

Això és digne d´estudi. Els Balears van patir molt després de la conquesta d´en Jaume I. Tenien guerres civils continues entre classes socials, habitants de les Mallorques (ciutat de Mallorca) i els habitants dels afores (pagesos sobre tot). Aquestes guerres són continues i castiguen molt a la població i es produeixen durant 2 o 3 segles. La culpa de tots els conflictes com sempre son l´explotació de les classes socials més baixes.  Per això penso que d´aquí pot venir aquesta tendència a odiar lo Català. Pot ser estaven millor sent sarrains.

Però a Valencia que va viure el seu segle d´or de la literatura és més extrany. Fins a principis del segle XVI no s´hi veuen moviments de divisió de la llengua. És evident que tot ve de la castellanització de les nostres terres (cap al segle XVI a tota la corona d´Aragó s´anaren posant virreis castellans en representació del Rei de Castella de torn, i cap a finals del segle XVII el conde duque d´Olivares en ple regnat de Felip IV, ja fa el primer intent de derogar les lleis catalanes per imposar les lleis castellanes, perque segons ell eren un disturbi per a la Corona de Castella).

Sembla ser que al Principat vam ésser més resistents als castellans que no a València, tot i que en el seu moment vam acceptar reis castellans a la Corona d´Aragó (parlo desde Ferran D´Antequera fins a Ferran II ). No hi havia més remei ja que patiem l´amenaça de França.

El cas és que els intents d´imposició del castellà a les corts del Principat va ser infuctuós sobre tot per que la burgesia empenyia amb molta força als furs i la seva llengua de sempre era el català. No queia be que vinguessin a imposar una llengua forànea. Tot i això els rucs (nobles i eclesiastics) si que comencen a parlar castellà per questió de prestigi i per estar més a prop del poder (rei i noblesa castellana). D´aquí ve que aquests energumens comencessin a escriure obres en Castellà (en comptes de català). Que burros!

A valència a partir del xegle XVI pateixen aquesta castellanització amb molta força i és a partir d´aquí on sembla que es comencen a veure moviments per intentar dividir la llengua. Fins a llavors, Valencians i Catalans no feiem cap distinció del que erem.

Pot ser va per aquí el tema...

Última edició per TirantLoNegre (03-11-2010 19:30:46)

Mon pare és manxec i ma mare és valenciana. Quan jo era xiquet parlava com un castencià (barrejament entre castellà i valencià).

En un poble valencianoparlant ma família no era benvinguda ni acceptable. Sens dubte, no era fàcil de tindre amics. Mon pare només té un amic que és un murcià qui parla indiferent, al poble en valencià i a ma família, en castellà. Per l'altra banda, en l'escola, la majoria dels meus companys em parlaven en castellà perquè era l'única manera d'aprendre aquesta llengua que tots mai han parlant entre sí, igual que l'anglés, per exemple.

Ara, tras l'arribada dels inmigrants (castellans o no), el poble es va canviar molt culturalment i es quedarà acastellanitzat a poc a poc. Normalment, seguirà guanyant el PP, més d'huit anys consecutivament.

Home Tirant, al PV, igual que al Principat, hauries de distingir entre l'aristocràcia i el poble pla. Al PV podem dir ben clarament que l'"analfabetisme" de bona part de la població rural ha salvat la llengua fins hui. De fet, els meus avis per exemple no sabien parlar castellà, i en els pobles, els xiquets comencen a aprendre castellà quan van a l'escola, als 6-7 anys.

També has de tenir present, que la ciutat de València ha rebut una immigració castellana pràcticament...des de la Reconquesta! A Castella, com la base de l'economia era el blat, i no tenien altra cosa, quan la collita era mala, hi havia onades migratòries cap a València...ja en el s. XIV! L'horta és una gran riquesa perquè sempre implica que hom té alguna cosa, i aquesta gran riquesa els senyors del PP se l'han carregada en cosa de 20 anys...

Que el PP guanye, i sobretot que guanye tant a València, és per a mi un misteri, sobretot ara, que la situació general valenciana és tan penosa, i això dóna per a un fil...que obriré tot seguit.

En part sap greu aquesta notícia, perque vull pensar que forces valencians que venen a Barcelona o Catalunya són persones normals o que res tenen a veure amb les "tesis" racistes blaveres. Per tant desde aquest punt de vista sap greu que el País Valencià perdi persones que potencialment poden fer país al seu País.

No obstant benvinguts seràn, almenys per mi, doncs és clar que tot valencià que vé al Principat en algun moment o altre haurà de rendir comptes sobre l'inclinació ideològica de bona part del PV, encara que ell no en tingui cap culpa, serà preguntat sobre aquesta mala fama més d'un cop i de dos i de tres.

Així són les coses nosaltres varem baixar, ara vosaltres pujeu