#1 23-09-2006 06:21:00

tolerancia
Expulsat

Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

El proyecto de Presupuestos Generales del Estado que desde la Generalitat catalana se ha impuesto al gobierno de la Nación va diametralmente contra las comunidades que reciben ayudas del Fondo de Compensación Interterritorial, entre las que se encuentra la Comunidad Valenciana. También supone una discriminación para la Comunidad de Madrid, que es la que proporcionalmente más ingresos aporta, bastante delante de Cataluña. En cualquier caso, lo miremos como lo miremos la Comunidad Valenciana sale perdiendo. Menos inversión es menos gasto público, menos gasto público son menos servicios. El Fondo de Compensación Interterritorial viene a corregir la injusticias de la situación de la industrialización franquista en Cataluña y País Vasco, trabajada por españoles del resto de España. Pero ahora ha desaparecido. El nuevo Estatuto de Cataluña roba a los pobres para darselo a los ricos, enriquecidos a base de mafioseo y corrupción y sobre todo componendo con el régimen franquista que instaló las empresas y las contratas estatales en Cataluña y País Vasco.

Tomado de http://www.solidaridad.net Organización profundamente arraigada en las tres provincias de la Comunidad Valenciana.

EL ESTATUTO: LA INSOLIDARIDAD POR LEY

El Proyecto de nuevo Estatuto de Cataluña puede haber sorprendido a muchos, pero leyendo sus claves económicas creemos que este debate no es nuevo. Cuando Arzalluz dijo aquello de "no puede haber un desarrollo idéntico para todos" estaba marcando la hoja de ruta de la política de los nacionalistas en nuestro país.

No es un proyecto nuevo. Este latido insolidario se viene repitiendo en la Historia de nuestro país. Cuando España poseía colonias, el capitalismo vasco y catalán eran los más entusiastas españolistas porque eran los que más se beneficiaban económicamente. Es al desatarse la crisis de fines del siglo XIX cuando se desarrollan los partidos nacionalistas, que chantajean al resto de españoles con el único fin de mantener su nivel económico privilegiado.

El nacionalismo fue la fuerza política que menos luchó contra Franco. Se fue con el PSOE cuarenta años de vacaciones. Era normal porque Franco se ocupó de recompensar a quien le financió la guerra.

Los silencios del Estatut son aberrantes y propios de una interpretación histórica de ultraderechistas. Cuando se habla en el preámbulo de la memoria histórica calla, entre otras cosas, el movimiento sindical libertario y militante de la Cataluña de principios del siglo XX. Claro que como allí participaron inmigrantes y catalanes no nacionalistas hay que silenciarlo.

Además de las barbaridades de la imposición de la lengua, el invento de naciones por decreto, la creación de más fronteras y controles a los inmigrantes, el estatuto presentado por el Partido Socialista Catalán al Congreso es la muestra más palpable de la insolidaridad y el pensamiento económico reaccionario.

¿Estamos ante un proyecto independentista?. Leyendo detenidamente el proyecto de Estatuto, creemos que no. El Estatuto catalán que proponen Maragall y Carod es profundamente estatista. Está lleno de exigencias, consejos y regulaciones al resto de españoles. Eso sí, con el único objetivo de llenar más los bolsillos de los catalanes.

Cuando el nuevo estatuto catalán aborda el tema económico lo hace desde una mentalidad retrógrada y neoliberal. Ni Margaret Tatcher, Pinochet o Reagan se hubieran atrevido a hacer afirmaciones tan duras contra los empobrecidos. "Se acabó la generosidad de Cataluña con el resto de las Españas", "o se aprueba el Estatut o el drama está servido", "Cataluña no puede seguir siendo el banco de España ni su espónsor permanente", "hay que primar la cultura del esfuerzo frente a las Comunidades que viven de subvenciones", etc. La presentación del Estatuto recordaba a una escena de la película El Padrino.

El Estatut mira con envidia el sistema de financiación vasco. Es este un sistema que ha permitido a los vascos tener en mayor proporción que el resto de españoles segundas residencias fuera de su comunidad. De hecho, el personaje que inventó la expresión "ámbito vasco de decisión" tiene varias mansiones en Marbella. La hacienda vasca dispone hasta de un 50% más de recursos por habitante que otras comunidades aunque los vascos no pagan más impuestos que el resto de españoles. ¿Cómo es esto posible?, pues muy sencillo: Permitiendo que no aporten a la solidaridad y rompiendo el principio de que quien más tiene más pague, revirtiendo lo recaudado de los impuestos de los que más tienen en ellos mismos, con lo que las diferencias aumentan y se perpetúan.

Pues bien, el tripartito exige este modelo para Cataluña.

El modelo general de financiación español se basa en la cesión a las Comunidades Autónomas del 33% del IRPF recaudado en ese territorio y la totalidad del Impuesto del Patrimonio. Luego existen otros impuestos de recaudación autonómica y otros de entera disposición estatal. Este modelo ya es discutible e injusto porque las Comunidades Autónomas de más población y más riqueza son más beneficiadas. Era un modelo prohibido pero por la presión de CiU se modificó en 1993.

Maragall pretende ahora que Cataluña recaude todos los impuestos y efectúe la cesión en función de su exclusivo interés, lo que ha llamado "pacto fiscal federal con toques de bilateralidad".

¿Cómo se ha llegado a esto?: mintiendo. Maragall ha puesto de moda la expresión "balanzas fiscales" que dice que el criterio de financiación debe guiarse por la diferencia entre lo recaudado y lo gastado en un lugar. Es injusto y mentiroso porque lo que realmente ocurre es que en determinados territorios hay muchas más personas con mayor capacidad económica y que tributan más que otros. No es Cataluña la que paga impuestos, sino los catalanes con los mismos tipos impositivos que los extremeños. No es cierto que en este país el rico haga un mayor esfuerzo fiscal. Y puestos a seguir su planteamiento, ¿Cuánto tardará Madrid en pedir el mismo sistema de financiación cuando desvele, aplicando el método Maragall, que cada madrileño aporta el doble que el catalán?.

Con la excusa de que en el Estado "existen diferentes dinamismos económicos" el tripartito plantea un sistema de financiación blindado y basado en la mentira de que Cataluña tenga un espacio económico propio. Cuando, en una ocasión, le preguntaron a Carod qué pensaba de que la mayoría de clientes de las empresas catalanes fuera el resto del Estado, calló.

Cuando Maragall cuestiona que sea España el marco para la distribución de la renta y para fijar los servicios públicos universales está planteando una solidaridad catalana y otra solidaridad limitada en el tiempo y de 0,7% con el resto de españoles. Es como si los ricos de un país no estuvieran de acuerdo con los servicios públicos que reciben y acordaran dejar de pagar impuestos unilateralmente marcando las reglas de juego que más les interesara.

Su modelo es injusto por las siguientes razones:

1. La Constitución dice que los ricos deben pagar más. Aquí se está exigiendo que los ricos deben recibir más.

2. Son inmedibles los efectos económicos de la pertenencia a un Estado.

3. La historia nos enseña que la autarquía franquista favoreció de forma exagerada a País Vasco y Cataluña.

4. Los flujos de inmigración no solo han enriquecido a País Vasco y Cataluña, sino que han empobrecido a las regiones que proporcionaban mano de obra porque eran previamente esquilmadas.

5. Los beneficios de las empresas radicadas en un lugar se generan allí donde se venden sus productos o se prestan los servicios. Es injusto que el domicilio social determine la recaudación de los impuestos. Es injusto que los olivares andaluces y la energía de los pantanos del Duero tributen en la Gran Vía de Bilbao.

6. Dividir las agencias tributarias potencia el fraude fiscal.

¿Cuáles sería los efectos de la aplicación del modelo económico del Estatut?:

La consecuencia más grave sería ahondar irreversiblemente en la ruptura de la solidaridad. Recordemos que la Constitución plantea la solidaridad en diversos artículos: "La solidaridad entre todas las nacionalidades y regiones que integran la nación española" [art. 2]; "el Estado garantiza la realización del principio de solidaridad consagrado en el artículo 2, velando por el establecimiento de un equilibrio económico, adecuado y justo entre las diversas partes del territorio español, y atendiendo en particular a las circunstancias del hecho insular. Las diferencias entre los Estatutos de las distintas Comunidades Autónomas no podrán implicar, en ningún caso, privilegios económicos o sociales" [art. 138]; "Los poderes públicos promoverán una distribución de la renta regional y personal más equitativa [art. 40]; "para corregir desequilibrios económicos territoriales y para hacer efectivo el principio de solidaridad se constituirá un Fondo de Compensación" [158.2]; "dentro de su autonomía financiera, la actuación de las CC.AA. se adecuará al principio de solidaridad" [art 156].

Pues bien, el Estatut plantea romperlo cuando afirma que el rendimiento de todos los tributos estatales soportados en Cataluña forman parte de la Hacienda de la Generalitat [203]; otorga capacidad normativa de la Generalitat sobre todos los impuestos estatales soportados en Cataluña lo que incluye la capacidad de fijar el tipo impositivo, bonificaciones, exenciones, reducción, deducciones, etc. [204]; contribuye a la solidaridad con el resto de CC.AA. imponiéndoles condiciones [209], etc.

Es decir, el nivel de solidaridad de todos los españoles pasa a ser fijado por una sola Comunidad.

Ya se han realizado cálculos sobre los números que saldrían de hacer estas operaciones y el resultado es una mayor recaudación para Cataluña de algo más de 18.260 millones de euros en 2003 (año en el que se dispone de datos completos) y una pérdida de recaudación del Estado del 2,4 % del PIB. El Estado se vería obligado a disminuir la solidaridad con el resto de España en un nivel de 544 euros de media al año por habitante (lesionando especialmente a Castilla y León, La Rioja, Cantabria, Galicia, Extremadura y Aragón) o a incrementar los impuestos a las comunidades de régimen común para financiar el incremento de ingresos de Cataluña.

Si todas las CC.AA. pidieran este sistema el Estado perdería en recaudación una cantidad cercana a los 86.000 millones de euros, el 11% del PIB. La solidaridad interregional desaparecería totalmente. ¿Se puede uno llamarse socialista y hacer bandera de un programa que proporciona mayores ingresos para las regiones más ricas a costa de los más pobres?.

País Vasco y Cataluña son conscientes de que su propuesta económica no puede extenderse a los demás porque es un modelo que solo puede prosperar a costa de que otros carezcan de él. Por eso quieren que la insolidaridad se llegue a hacer obligatoria. Incluso el Estatut se atreve a exigir que la aportación económica de Cataluña, tras apropiarse de una recaudación en la que intervenimos todos los españoles, no alterará la posición de Cataluña en el ránking de renta de Comunidades Autónomas. Esto quiere decir que blinda la situación de Comunidades que doblen en riqueza a otras, y que cuando una comunidad pobre se acerque a las ricas, el Estado debería movilizar todos sus recursos en evitarlo.

Por eso el Estatut no es independentista. Pide modelar todas las instituciones estatales en función del blindaje de su modelo económico insolidario. Tienen pánico a instituciones autónomas e independientes que puedan poner freno al saqueo económico. El Estatut exige, por ejemplo, mantener negociaciones bilaterales para determinar la inversión estatal en infraestructuras en Cataluña un mes antes de presentarse los presupuestos generales del Estado mediante una Comisión presidida por la Generalitat. Volvemos a insistir en que nadie es quien para decidir cuanto deben recibir los demás. ¿Es esto separarse de España o vivir a su costa?.

Otro de los nubarrones del Estatut es el que se cierne sobre la Seguridad Social. Ésta, a través de las pensiones y las prestaciones por desempleo, constituye otro elemento de redistribución de la renta por lo que su régimen es competencia exclusiva del Estado. La caja única es el elemento que garantiza la equidad y un reparto solidario. Este criterio vuelve a ser roto por el proyecto que pide para la Generalitat un régimen propio que no solo lo haría más ineficiente sino que plantea graves dudas de los derechos de pensionistas y trabajadores que hayan cotizado en otras comunidades. El volumen de dicha caja hace muy apetecible trocearla.

El Estatut es un engendro creado por una burocracia ávida de poder. Por eso es justamente lo contrario al verdadero federalismo y a la descentralización. El Estatut usurpa competencias a los ayuntamientos y crea un espacio con mayor resistencia al control democrático del pueblo.

Al señor Zapatero, que no es socialista, no se le ha ocurrido pensar en como solucionar el problema de nuestro país en el que se multiplican los centralismos antidemocráticos, en el que se transfieren competencias sanitarias a Comunidades que como primera medida que toman es subir el sueldo un 25% y al poco tiempo lloran por sus déficits. ¡Y sin que nadie haya dimitido!.

Zapatero prometió aprobar lo que saliera del parlamento catalán y ha salido un engendro insolidario. A nuestro parecer solo le quedan dos salidas: o dimitir inmediatamente o devolver a los corrales el Estatut y propiciar otro en el que prohíba la especulación de la vivienda, la corrupción del 3%, los altos sueldos de los cargos autonómicos, los abusos de la banca, etc., y se apueste por la solidaridad, el cooperativismo, la autogestión, etc.

El Estatuto catalán es la mejor prueba de que en nuestro país es más necesario que nunca un socialismo solidario.

Javier Marijuán

Última edició per tolerancia (23-09-2006 06:21:57)

Desconnectat

 

#2 23-09-2006 10:23:28

Romeu_
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Has ficat tantes coses que no sé ni per on començar!

-Sobre de lo de la imposició de la llengua: això és una falsetat, cada país té la seua llengua, t'agradaria a tú que et fessin parlar anglès i el castellà(en el teu cas) es començes a deixar de parlar?

-Este estatut no és el de Carod, el de Carod va ser retallat.

-Al País Valencià no necessita diners de ningú, però tampoc li han de fotre com està fent actualment l'estat Espanyol. Sobre lo de solidari amb altres comunitats, n'hi han països que no tenen ni per a menjar.

-Lo nacionalisme va ser qui menys va lluitar contra Franco, per això vam ser els que van caure més al final.

Pare de fer demagogia i para d'enganyar-te a tú mateix, i parla l'idioma del País Valencià per favor.


Estem fent País. País Valencià lliure!!!

Desconnectat

 

#3 23-09-2006 17:21:27

nouestrat
Moderador

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Ai "toleranicia"... tot aquest article gira entorn a la solidaritat, oi ? saps que significa ser solidari ? "Lligat a altres per una comunitat d'interessos i de responsabilitats." Doncs bé, ara Catalunya ja no té interessos ni vol tindre responsabilitats amb Espanya, passa algo ? és greu ? si ? no ? si ho és que passa ? que hi ha alguna llei natural que faci que els catalans siguem per sempre solidaris amb Espanya, un estat que no publica les balances fiscals, que son secretes ? on no sabem si els diners que paguem van a parar a subvencionar el desenvolupament o a pagar el sou dels corruptes de Marbella ?

Perque si resulta que els catalans estem obligats a ser solidaris... senyor meu, això no és solidaritat, és una altra cosa: extorsió, coacció, xantatge o robatori... i espero senyor meu que com a bon tolerant, això no ho voldrà per a cap poble del món, oi ??

Desconnectat

 

#4 24-09-2006 00:14:01

Webmestre1
Equip

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

tolerancia escrigué:

El proyecto de Presupuestos Generales del Estado que desde la Generalitat catalana se ha impuesto al gobierno de la Nación va diametralmente contra las comunidades que reciben ayudas del Fondo de Compensación Interterritorial, entre las que se encuentra la Comunidad Valenciana.

A veure "tolerancia", amb afirmacions com aquestes, igual que quan dius que en Catalunya s'imposa el català, estàs trencant l'esperit que diu el teu nick. Afirmacions com aquesta fomenten l'odi, a banda de dir mentides, ja que el PGE sempre s'ha decidit a Madrid i mai Catalunya o cap altre ha "imposat" res.

Llegeix-te les normes del fòrum. Primer avís. al següent seràs banejat.


Unabhängig. Überparteilich [Independent. Per damunt dels partits. Eslogan del diari alemany "Das Bild"].

http://img528.imageshack.us/img528/5691/eng2if7.th.jpg

Desconnectat

 

#5 24-09-2006 01:33:28

un_del_Bloc
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Be tolerància pense que t'equivoques, crec que tot açò es deu a tots els diners que ha donat Catalunya a les diferents autonomies i ara se li compensara un poc, que no em pareix mal. El QUE EM PAREIX MAL ES QUE AL PV paguem com a "tontos" i que tinguem deficencies en totes les arees i damunt tenim una deuda que la flipes.

Els PV és uan de les autonomies que més aporta a Espanya i menys diners rep de l'Estat.

Be tolerància he mirat un poc tots els teus missatges i crec que eres un poc nacionalista. Des del Bloc saps que defenem el bilinguisme a les comarques castellanoparlants i així ho demostrem a les zones castellanoparlants. A la Vall d'Ayora hem aconseguit tindre un grapaet de militants, el mateix dic de Bunyol que crec que es zona limitrofe no ho sé cert, al Baix Segura hem aconseguit també gent. A zones valencianoparlants amb molta gent de parla castellana com el Baix Vinalopo, Baix Segura(repetisc), Alacant estem aconseguit a prou afiliats. Res més que invitar-te a participar en el nacionalisme unitari del Pais Valencia.
www.bloc.ws
Sort, ens fa falta més gent de la zona castellanoparlant perquè ells tambè són valencians.

Be tambè pense que a les zones castellanoparlants es deuria d'obligar a impartir la assigantura del valencià, no entenc que siga optatiu ja que ací si que s'imparteix l'assignatura de castella. Es bo aprendre llengues.

Desconnectat

 

#6 25-09-2006 02:23:37

tolerancia
Expulsat

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Gracias por tu invitación, pero el Bloc no me atrae nada, a pesar de los buenos amigos que allí tengo. No me parece un partido socialmente avanzado en lo económico y que se deje caer por actos del PNV me dá repelus. Para el bilingüísmo debería ser un hecho en toda la Comunidad.

Sobre el artículo en cuestión creo que es imposible rebatirlo. Quizás use una dialéctica un tanto vehemente (de la que yo también he hecho uso, pido disculpas a los ofendidos, sobre todo a los catalanes del foro), pero es típica de la escuela socialista desde la que está escrita. De todos modos, en un ámbito valenciano la cosa está clara: salimos perdiendo. Valencia es deficitaria y recibe del Estado más de lo que aporta. Pero es que plantearlo todo al estilo del nacionalismo catalán nos llevaría a la locura: hoy por hoy hablar de "regiones" deficitarias es un despropósito, un anacronismo y un tremendo disparate. España viene siendo un mercado único desde hace siglos y a pesar de la unificación europea los productos españoles se siguen vendiendo mayoritariamente en España. ¿Por qué Valencia no va a recibir del Estado si somos los que más turistas del resto de España recibimos? Respecto de Cataluña, ¿por qué esta discriminación positiva si sus productos inundan las estanterías de los comercios de todo el resto de España? Es más que una cuestión de solidaridad; es una cuestión de justicia y de puro realismo.

La dinámica emprendida es muy peligrosa. Si peligra el Fondo de Compensación Interterritorial peligra la asistencia a nuestros mayores, a los inmigrantes, a la mujer victima de violencia de género, a nuestros niños, etc... Altos funcionarios del Ministerio de Trabajo ya han denunciado que esta asimetría hace imposible poner en marcha el Plan de Dependencia y de asistencia universal que se estaba preparando. No es un enfrentamiento de Cataluña contra el resto de España, es el juego sucio de la burguesía catalanista especulando con la sentimentalidad de todo un pueblo para aportar lo menos posible siendo los que más tienen porque toda España les compra.

Desconnectat

 

#7 25-09-2006 10:58:13

grixa
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Tant el País Valencià com Catalunya seguiran aportant més del què rebran per part de l'Estat.

Fins ara, un ciutadà extremeny ha estat rebent més inversió per part de l'estat que un de català. El què canvia l'estatut és precisament açò. El ciutadà extremeny seguirà rebent més inversió que l'equivalent als seus impostos, i el català menys; però en qualsevol cas s'elimina el nefast greuge que l'extremeny acabés rebent més que el català.

És un poquet liat, però potser s'entendrà més bé en números:
-actualment l'extrmeny n'aporta 65 i en rep 110 i
-el català n'aporta 120 i en rep 90

Què es vol?
-que l'extremeny n'aporti igualment 65 i en rebi 95 (més del què aporta) i
-el català n'aporti 120 i en rebi 105 (menys del què aporta)

S'ha de ser solidari, però una volta repartits els impostos en forma d'inversions, no pot ser que el pobre acabe sent més ric que el ric.

Recordar que l'estatut és una llei orgànica de l'Estat espanyol, que ha estat aprovada pel Parlament de Catralunya, per les Corts Generals i refrendada pel poble català. Amb açò vull dir que representa la voluntat democràtica del poble, tant català com espanyol.

En el cas del País Valencià se segueix com sempre. Pagant més que altres i rebent menys.

Per últim, per què l'Estat mai ha volgut publicar les balances fiscals de les comunitats autònomes?


------------------------------------------------------------------------------------------------------
Per l'oficialitat del català a la Franja de Ponent i la Catalunya del Nord.
Per l'oficialitat del català a la Unió Europea.

Desconnectat

 

#8 25-09-2006 11:40:17

tolerancia
Expulsat

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Dudo mucho que el pueblo español en su conjunto, único y exclusivo depositario de la soberanía nacional, refrendase dicho despropósito. Del pueblo valenciano sí que estoy seguro que votaría abrumadoramente en su mayoría en contra de dicho proyecto.

Las cosas no son tan elementales como las pintas: como he dicho España es un único mercado, donde todo el mundo se lucra y beneficia con aportaciones recíprocas. Entiendo que la burguesía catalana, más si es catalanista, esté a favor de la injusticia de ese estatut. Pero los valencianos, que recibimos más de lo que aportamos -aunque lo compensamos con otras variables mucho más complejas que el simple cáculo burgués- y por eso estamos en la lista del Fondo de Compensación Interterritorial, ¿como vamos a estar a favor de esta injusticia?

Además, hay una injusticia histórica que hay que reparar y es el impulso estatal dado a la industrialización en Cataluña y País Vasco con discriminación de otras tierras. Es imposible entender esa industrialización sin los créditos a interes cero, los contratos, las inversiones (¿donde se construye la primera red de ferrocarril español?), los monopolios, etc... que ha impuesto el Estado para perjuicio del resto de regiones, que hemos sido condenadas a la emigración, los servicios y a una economía de muy poca calidad.

Desconnectat

 

#9 25-09-2006 12:11:05

grixa
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Tu no trobes injust fer del ric més pobre que el pobre? Ja he comentat adés que Catalunya seguirà aportant més del què rebrà. On veus la injustícia? Hi ha d'haver solidaritat interterritorial, però no espoli fiscal.

La primera línia de ferrocarril espanyol es va construir a Cuba, hehehehe :-)
Fora bromes, la primera línia de la península va ser Barcelona-Mataró i la segona Madrid-Aranjuez. De les teues paraules es desprén que l'estat va decidir un bon dia industrialitzar Catalunya i el País Basc, així per les bones. La iniciativa dels seus ciutadans no hi va tenir res a veure? Em pense que burgesia n'hi havia a totes les regions d'Espanya.
No crec en l'estat totalitari i, per tant, no crec que l'estat per sí mateix puga industrialitzar un territori determinat. Calen més factors.

Hui en dia, la qualitat de vida de totes les comunitats autònomes és molt similar, malgrat les diferències. Les comunitats han evolucionat moltíssim i ja no es donen fenòmens d'inmigració d'unes cap a altres. Totes elles tenen uns servicis prou bons i economies raonablement bones.

Última edició per grixa (25-09-2006 12:59:51)


------------------------------------------------------------------------------------------------------
Per l'oficialitat del català a la Franja de Ponent i la Catalunya del Nord.
Per l'oficialitat del català a la Unió Europea.

Desconnectat

 

#10 26-09-2006 03:58:06

xoco_pv
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

els valencians no rebem mes de lo que aportem, ad lo contrari, si no mira el PIB d'Espanya i voras dades claretes


defensar la terra no es cap delicte

Desconnectat

 

#11 26-09-2006 14:04:56

Eiximenis
Membre

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Per a insolidaris els PePeros valencianos que en lloc de gastar-se els diners en modernitzar les infraestructures publiques, com ara el metro, s'ho gasten en Julito Iglesias, Canal Nueve i en la Copa del Món de Vela i tot el que sobri cap a la butxaca.


"Qui controla el present, controla el passat. Qui controla el passat, controla el futur."

Desconnectat

 

#12 28-09-2006 02:49:52

Re: Estatuto d Cataluña, C. Valenciana y PGE

Estimat participant "Tolerancia":

Crec que això que dius que la industrialització de Catalunya i El País Basc va ser impulsada pel franquisme no és cert.
La Industrialització va ser un fenòmen històric que va tenir lloc progressivament en diverses zones d'Europa durant els segles XVIII i XIX.

Aquest fenòmen complex no depenia solament de decissions governamentals. També de factors com:
La localització d'energies (vent, rius, fusta, carbó...)  i matèries primeres.
Qualitat i quantitat de vies de comunicació
Esperit inversor dels agricultors, artessans i comerciants
Existència d'entitats bancàries i de crèdit
Formació científico-tècnica dels inventors... etc.

A Catalunya la industrialització va arribar fa molts anys, molt abans de franco. De fet, la farga catalana, que es féia servir per produïr acer, és un invent molt antic. Els telers de la indústria tèxtil catalana van ser importats d'Escòcia i altres païssos innovadors. El comerç amb les indies va ser des del port de Barcelona, i des d'aleshores, l'Estat Espanyol, ja cobrava impostos per totes aquestes activitats creades per la burgesia catalana.

Des dels començament de la Industrialització hi ha hagut zones amb alta demanda de mà d'obra. La mà d'obra si es desplaçava és per que el pobre pensava que valia la pena anar a viure a un altre lloc. Catalunya s'ha fet rica no solament per la immigració arribada, sinó per les infraestructures industrials que demanàven aquesta força de treball, que eren netament catalanes.

Bé. No sé explicar-vos-ho milor. Adéu i Salut a tots i totes.

Última edició per República+independència (28-09-2006 03:01:13)


----------------------------------------------------------------------------------------------
Porta dels Països Catalans a Salses

http://img208.imageshack.us/img208/8452/ratpenatjohnnyborinottayu1.gif

Desconnectat

 

Peu del fòrum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB

Creative Commons License © 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors | visites
Aquesta obra està subjecta a una Llicència de Creative Commons, tret d'on s'indique el contrari.
Funcionant gràcies a PmWiki, PunBB, Coppermine, PHP, MySQL, Apache i GNU/Linux.