Les zones castellano parlants s'han de recuperar, i hui he tingut la proba més tangible d'això.

Xiva va perdre el valencià igual que Oriola, Xiva no era castellanoparlant. O és que Alacant no és valencianoparlant perquè avui en dia ja no es gasta el valencià?. Hi ha llocs considerats valencianoparlants que tenen menys parlants de valencià que zones considerades castellanoparlants. T'assegure que a Xiva es coneix més el valencià que no a Guardamar del Segura. Hem de considerar només castellanoparlant a Requena-Utiel i a Villena, la resta de territoris han de ser valencianoparlants, perquè si volem recuperar Alacant (que no és valencianoparlant en la pràctica), per què no hauríem de voler recuperar Oriola o Torrevella?. A Alacant ja no existeixen famílies autòctones de la ciutat que ensenyen el valencià als seus fills, ja fa moltes dècaques d'això, per tant, ¿Quina diferència entre Oriola a Alacant?, ¿Per què recuperar Alacant i Oriola no?. S'ha de recuperar tant Alacant com Oriola.

Última edició per Esquerrà (13-04-2008 00:54:12)

LarsenAlacant, clar que res està perdut, per això no hem de renunciar a recuperar la llengua a Oriola, Torrevella, Rojals, Xacarella, Sant Felip Neri, Guardamar del Segura, Alacant, Sant Vicent del Raspeig, Petrer, València, ...... A tot arreu on s'ha perdut o ara mateix es parla de manera residual. El valencià és oficial a tota la Comunitat autònoma, per tant tothom hauria d'estar obligat a conéixer-la. És una vergonya que a Sogorb o a Torrevella els pares puguen demanar l'exepció de l'aprenentantge d'una llengua oficial que a més a més l'Estatut diu que és la única llengua pròpia del poble valencià. Per això no entenc (i per ahí anaven els meus missatges) que algú pregunte perquè fiquen Oriola o Sogorb dins dels PPCC o dins del PV, o dins de la Nació valenciana o dins de la Nació catalana (segons els sentiments de cadascú). Aquests territoris són irrenunciables perquè la majoria sempre han sigut territoris valencians i a més a més hem de reivindicar els màxim per poder rebre un mínin, si reivindiquem el mínim rebrem menys encara.

He llegado a este foro por pura casualidad y he de deciros que alucino.

¿Que narices tratáis de recuperar? ¿Quien sois vosotros para decirle a nadie como se tiene que sentir o en que lengua tiene que hablar? ¿Que proporción representais vosotros dentro de la comunidad Valenciana?

Que os quede claro que detesto todo nacionalismo, sea español, valenciano o europeo. El nacionalismo ha sido la causa de mayor sufrimiento de la humanidad. Mi DNI me da absolutamente igual, mi única patria son mi familia y mis amigos. Soy licenciado en filología hispánica pero me la suda que el español sea "la lengua del Imperio". Su único valor es que nos permite comunicarnos a más de 500 millones de personas y que en esa lengua se han escrito los textos más preciosos de la historia de la Literatura universal.

Las lenguas son para comunicarse, no para crear "territorios" ni "fronteras".

Podéis pensar lo que queráis, y me da igual que unos forasteros hablen de mi pueblo, me siento muy chivano, pero nunca seré localista. Solo os pido que vuestra opinión nos deje en paz y no venga con imposiciones de lenguas que ni necesitamos ni queremos.

Un saludo.

"y que en esa lengua se han escrito los textos más preciosos de la historia de la Literatura universal."


Xe, quin criteri més científic i objectiu... la "preciossitat" dels textos.

Chivano: les llengues son per a comunicar-se, sí. Per què pues als valencians ens han imposat sempre parlar castellà desde el poder central? Potser no a les comarques d'interior, però a la resta sí, s'ha prohibit, vexat i perseguit el valencià. Per què serà?

Davant d'eixa injustícia, tu "passes" de pàtries i llengues. Clar, quina casualitat que la filologia que has estudiat i la llengua que parles no estiga en perill d'extinció ni t'humillen per parlar-la mai ("Hablame en cristiano" ens han dit als valencianoparlants de vegades). Quina casualitat que com no has patit mai això, te done igual el tema. Quina jeta, Chivano.

Per sort no tots els de Xiva son així, i n'hi ha molta gent molt compromesa, puc donar fe.

Uf, altres "no nacionalistes" que passen de tot però només es pot parlar castellà per a ells.

La història de sempre

¿En que CC.AA. vivis? Los valencianos mayoritariamente eligen día a día con naturalidad y sin imposición de nadie el castellano, pese a que la administración los agobie exigiendo conocimientos del "mitja" para cualquier función pública, pese a que toda rotulación pública este prevalentemente en valenciano, pese a que Canal9 dé todas las noticias en valenciano, pese a todo eso la gente habla con normalidad en castellano, lee libros en castellano y va al cine en castellano. Me parece muy entrañable la gente que solo habla valenciano (y que por cierto pasa bastante de cualquier regionalista o nacionalismo sea catalán, valenciano, rojo o blau), pero ese modelo que vosotros pretendéis homogeneizar es absolutamente imposible, ilógico e inviable en una sociedad y en un mundo como el actual.

Perdoname, pero veo que careces de lectura comprensiva. Lo de CC.AA. estaba puesto expresamente en plural, porque precisamente no me puedo creer que en la CV se pueda hablar de una perentoria necesidad o anhelo social de implantar el valenciano en todos los ámbitos de lo público.

El valenciano está donde está por muchas razones. Pero jamás recuperará el nivel de aceptación social que un día tuvo (como en otro tiempo lo tuvieron otras lenguas en nuestra misma Comunidad) mezclando lengua, nación, territorio, batalla de Almansa, Cataluña, nacionalismo, etc... Es un cocktel demasiado radical que solo contribuye a la marginalidad del valenciano y a que quienes lo hablan cotidianamente opten en su inmensa mayoría por dar su voto a cualquier partido de ámbito nacional español. Fíjate que hasta en partidos antinacionalistas (que conste que ser antinacionalista me parece con tan poco sentido como ser nacionalista) como el de la Rosa Díez muchos de sus promotores en Valencia son totalmente valencianoparlantes.

Los que tengais interes real y no bastardos intereses políticos en que se hable valenciano sacarlo ya de la huerta y la barraca y ser lo bastante osados para crear en valenciano. Y no especuleis con lo que deberia hacer en las comarcas de Buñol, si no asimilais militarmente por vuestros santos cojones o nos permitis tener un referendum a lo ibarreche.

Por último, veo que en esta web se defiende que el valencino es realmente catalán. Desde mi punto de vista es la opción más lógico, pese al predominio de ciertos localismos de incierto origen. Pero en ese caso el catalán como el castellano ambas dos serian lenguas impuestas y no autóctonas ni nativas, ni creadas por los valencianos. ¿Que problema habria entonces en que los valencianos eligiesen de un modo tan aplastantemente mayoritario el castellano?

Altre vegada?

Que el valencià (català) NO va ser imposat. Es dugué per un procés d'inmigració i repoblació. El castellà està imposat a Andalusia? No. N'hi han parlants de la llengua anterior al valencià al País Valencià (mossàrab, llatí) que estiguen discriminats? No. S'ha imposat el valencià per mig d'una política centralista, sistemàticament prohibint-se el desenvolupament d'una altra llengua i la lliberat de gastar-la com s'ha fet amb el castellà en contra del valencià? No.

Torne a dir que si n'hi haguera una minoria lingüística hui en dia "discriminada" pel valencià, jo la defensaria. Però els que estem poc a poc perguent la llengua som els valencianoparlants. Cap altra minoria. I per descomptat, molt menys els castellanoparlants, que parlen la segona llengua més parlada del mon i no tenen problemes en expressar-se a on vullguen en castellà, dins de l'Estat Espanyol.

Lo de "CCAA" era incorrecte, perquè volies dir "En quina comunitat autònoma vius tú" i deies "¿En qué Comunidades Autónomas (CCAA) vives tú?".

Los que tengais interes real y no bastardos intereses políticos en que se hable valenciano sacarlo ya de la huerta y la barraca y ser lo bastante osados para crear en valenciano. Y no especuleis con lo que deberia hacer en las comarcas de Buñol, si no asimilais militarmente por vuestros santos cojones o nos permitis tener un referendum a lo ibarreche.

De nou el teu menyspreu cap als valencianoparlants, considerant-los a tots d'ambient rural i poc menys que paletos, que no treuen la seua llengua de l'horta i la barraca. Jo no vaig a rebaixar-me al teu nivell ni vaig a insultar a la gent de Xiva, que no s'ho mereix. Però et diré que el teu menyspreu per la gent valencianoparlant em pareix totalment rebutjable, i pateixes algun tipus de xenofòbia quan els claves a tot en l'estereotip de persona de l'horta en la barraca (cosa que no té res de roï, per cert).

Tú què collons saps que fem els valencianoparlants? Tots els dies creem en valencià. Escrivim, parlem i potenciem una llengua que s'ha vist perseguida i prohibida, que ja és més del que pots dir tú. No, no podem anar al cinema en la nostra llengua com tú presumeixes que fas ("es la opción más lógica" deies), perquè no podem, no tenim eixa opció. Tu tens la postureta còmoda, i només per un mínim sacrifici que has de fer en cas de voler treballar en la funció pública (ensenyar-te el valencià, OH, com si fora ensenyar-se rus o japonés... com si no fora fàcil i mereixedor d'un esforç per estar ajudant a la recuperació d'una llengua minoritària), ja et queixes. Pues mira, si vols queixar-te, queixa't d'injustícies de veres, com que els xiquets valencians no puguen anar a l'escola en la seua llengua, com que no pugues anar per la capital de la teua comunitat o país com vullgues, i fer vida en la teua llengua, el valencià. En canvi, quina dificultat trobes si fas vida en castellà?

I torne a dir, per a mi es pot ser totalment valencianista i ser castellanoparlant. El que no trobe coherent és ser un ploramiques per alguan política que es fa per a potenciar el valencià, i mirar cap a altre costat quan veus totes les atrocitats i injustícies que pateix el valencià dia a dia.

A l'administració valenciana no demanen el valencià per a treballar, no existeix el requisit lingüístic (malauradament). No arriba al 5% les places que requereixen el requisit lingüístic, fins i tot no el tenen professors que han d'ensenyar en la línia en valencià. Aquest Xivano és només un intol·lerant sense paliatius. El català no s'ha de recuperar perquè ha sigut perseguit i s'ha d'igualar al castellà. El català ha de ser la llengua vehicular i hegemònica i desplaçar en la seua totalitat al castellà perquè així li correspon per dret. No hauria d'utilitzar-se mai el castellà a la vida pública ni escrit ni parlat. El castellà només hauríem d'usar-lo com a eina de comunicació per parlar a gent aliena als PPCC. L'exemple són els Països Baixos, encara que tothom sap anglés mai el gasten entre ells ni a la vida pública, l'anglés només és una eina de comunicació per parlar amb els estrangers que desconeixen el neerlandés. No té sentit que als PPCC es retole en castellà quan es té el català com a llengua pròpia.

Última edició per Esquerrà (16-04-2008 15:10:47)