Com podria convèncer als meus amics comunistes que defensar les idees que defensen és fer el ridícul. Ells mateixos es contradiuen, pensen com un burgesos, perquè tots volen acomodar-se en la societat en treballs ben pagats de funcionari. Quan jo pense que un treball no ha d'estar especialment remunerat respecte a d'altres. Hi ha treballs molt perillosos que estan molt mal pagats, però ells pensen que és just que un senyor llicenciat en història faça unes horetes de classe a la Universitat i guanye un dineral mentre que una altra persona que treballa a l'andami o descarregant vaixells no.


Són ridículs i no vull donar noms de partits polítics per respecte envers ells, però són els nous neoburgesos comunistes. El pitjor de tot és que es senten comunistes!!, i canten la Internacional, i militen en un partit polític que si no fóra per aqueixes idees tan desfasades del "ploretarioooo, ploretarioooo..." jo també els votaria. Són el paradigma del estereotipus típic de progre. Jersei de pana i texans però sous de ministre.

Roig Català, què és el món comunista? El món comunista no existeix. Els jesuïtes al segle XVII ja eren comunistes. El ser humà és egoista per naturalesa i si algú pot amagar que té més que tu per viure millor que tu, ho farà. La doctrina cristiana també és comunista i mira l'Òpus i els bisbes espanyols, com ho veus?. Mira els anells d'or, els palaus i el papamòbil que es gasta Benet XVI, (per no parlar dels diners invertits en empreses que fabriquen armes, però aquesta és una altra història).

Tio_cuc, encara sort que hi ha un al fòrum que està en contra del comunisme. Pensava que estava sol. Gràcies.

Curial, els treballadors no són capaços de treballar per si sols, necessiten algú que els diga que han de fer. És necessari un patró. L'humà és vaganer per natura i si ningú els mana no fan res. De fet al comunisme també hi ha patrons, i aquest patrons són els burgesos de l'Estat, burgesos triats a dit per explotar al màxim els treballadors.


En castellà, plusvalía.
En valencià, plusvàlua.

Última edició per Llenguacatalana (01-12-2007 20:46:18)

Mallorca, és que si tots cobrem igual ningú voldria esforçar-se i no hi hauria progrès. Un científic no pot cobrar igual que un metge normal, perquè si cobrés igual no es molestaria en investigar.

El problema del comunisme no és la idea comunista en si. Marx va parlar a "el capital" sobre el comunisme necessari per alliberar el poble i tenia tota la raó del món. En eixa època no hi havia democràcia a cap país del món i el sistema capitalista en alguns països no entenia de drets humans. A Anglaterra en el cabó (i a tota la indústria) es traballava nit i dia i fins i tot xiquets i no hi havia drets socials, per això la idea comunista era la salvació del proletariat contra l'abús dels burgesos capitalistes. Ara a Europa tot ha canviat i gràcies als sindicats, al comunisme, al socialisme, etc.... s'han aconseguit drets per als treballadors i drets per les treballadores, ara estem en democràcia per això el comunisme radical no té sentit de ser. A Rússia es vivia un feudalisme aterrador i el comunisme va ser necessari. Ara, malauradament encara que a Europa hi ha democràcia i drets socials no passa en països africans i hispans, i el capitalisme feroç s'aprofita de mà d'obra barata i del treball dels xiquets, per això és molt important no comprar productes elavorats per xiquets, encara que moltes famílies moririen si deixen de comprar eixos productes fabricats per xiquets. L'humà és egoista per natura i per això el comunisme no s'entén quan hi ha democràcia. La majoria del proletariat a Europa a assolit nivells de renda i de benestar que abans es considerava de burgesos i la gent vol viure el millor possible, i per això el comunisme a Europa no té cabuda.

Tio_Cuc, el món comunista és o millor dit, seria una série de països que presenten un model económic-polític-social comunista. Crec que alguns haurieu de llegir una mica sobre el comunisme i els seus principis abans de dir una bajanada.

Última edició per <Roig_Català> (02-12-2007 15:26:48)

Aquesta societat capitalista, a la qual per desgràcia pertanyem, ens renta el cervell des de que naixem fins a que morim, bombardejant el nostre cervell amb les seves idees, (un exemple és l' aprofitament del Nadal per aconseguir fer pensar a la gent que ha de gastar, gastar i gastar), i sobretot, fent-no's veure el comunisme com un sistema polític al qual evitar, sense donar més argument en contra que el típic: "Mireu com va acabar l' URSS", "Veieu com està Cuba?"... El 95% de la gent que afirma estar en contra del comunisme no en té ni la més remota idea del que és en realitat el comunisme.

Per opinar sobre alguna cosa, primer un s'ha de documentar mínimament.

I Tio_Cuc, si us plau, no relacionis l' esglèsia amb el comunisme perqué tenen les mateixes semblances que un ou i una castanya, cap! A més l' esglèsia és una institució completament jerarquitzada, no se si saps que la societat comunista és totalment igualitaria...

Última edició per <Roig_Català> (02-12-2007 19:37:36)

Ei, ja hi som amb les desqualificacions. Jo he dit a algú panoli?

Jo la crítica que faig als meus amics és que estan clarament aburgesats, són empresaris, i empresaris amb diners, tenen més d'un habitatge en propietat, (jo sempre he viscut de lloguer i gairebé sempre compartint-lo amb altres per poder arribar a final de mes) i pensen que un universitari ha de cobrar més que un miner pel simple fet de tenir un títol (jo pense que un universitari no necessariment ha de cobrar més que un obrer de la construcció...), i el més collonut del cas és que ells es diuen comunistes i voten a partits que diuen són comunistes.

Jutgeu vosaltres mateixos...

La jerarquia eclesiàstica catòlica apostòlica i romana, evidentment, no és comunista. L'Òpus dei, evidentment, tampoc ho és. Però, si que veig molts punts en comú entre la doctrina cristiana i el comunisme.

Una nova revolució comunista a Europa està molt més a prop del que molts penseu, i si no, temps...

A mí ningu m'ha contestat al tema del materialisme dialèctic i la lluita de classes.

Només m'ha contestat Llenguacatalana a l'altre punt, el de que per a ell, desde una òptica clarament elitista, els treballadors necessitem de gent que ens "guie" i ens "faça treballar" perquè som uns vagos. Té collons que ens faça treballar qui s'apropia del nostre treball i viu d'ell!


Salut!

Curial, o siga, que l'empresi s'apropia del nostre treball i viu d'ell. I no serà que el treballador viu del treball que l'ofereix l'empresari, persona dinàmica que gràcies a ell tot funciona?. Si no hi ha una organització (l'empresa) que diga als treballadors que han de fer, tu creus que funcionaria les coses?. Com es construïria un edifici si no hi hagués un arquitecte i un aparellador?.