Daniol...decir que es mayoria...castellanaparlante la ciudad de Tarragona, no se, no es negar la presencia tambien del catalan en sus calles, solo digo una cosa....tu has ido de visita dices...yo he vivido en Vic(catalanaparlante mayoritariamente) Lleida(Catalanaparlante mayoritariamente) y Tarragona(castellanoparlante mayoritariamente) tambien por cercania conozco obviamente Barcelona y es mayoritariamente castellanoparlante, incluso habiendo estudiado en catalan...decir mayoria de algo no quiere decir que no exista la otra parte...pero bueno creo que vivir en un sitio te hace conocer la realidad...espero que algun dia las instituciones catalanas sepan cuantas lenguas hay en Cataluña...no digo porque? digo que no vivan de espaldas a la realidad...no se es menos catalan por hablar castellano y no se es menos español por hablar y aprender catalan...

Phelestres...asi como me parece evidente que es una lengua comun, con dferencias..como el castellano que se habla en Argentina y el de Andalucia....Ahora el nombre que se quiera denominar...es lo de menos...como si se decide llamar valenciano del norte y del sur...dicho esto...despues de leer la historia...escuchar a unos  y a otros...llego a una opinion...que es evidente que podeis estar en contra...nunca en la historia a existido un reino Catalan con reyes catalanes...ha existido un Rey de Aragon perteneciente a la casa condal de Barcelona que se caso por interes con Petronila de Aragon que ocupo y reconquisto tierras para la corona de Aragon como rey de Aragon....en dicho reino habia zonas castellano parlantes y otras de lengua catalana...y en las conquistadas predominaba el idioma del rey conquistador...logico su comportamiento es como el de cualquier rey..ademas el tambien lucho contra algunos(no todos) nobles aragoneses cuando ocupo el poder por matrimonio...osea se enfrento a poderes locales tambien...como otros tantos reyes de la epoca...bajo su mando tuvo tropas catalano parlantes y castellano parlantes y asi entro en Batalla...He insisto Phelestres que si por hablar catalan en Mallorca ya por eso es Cataluña...entonces como se habla castellano tambien  es Castilla...uff...y entonces la India es inglaterra...tambien...y Venezuela y su petroleo castellanos tambien...es absurdo...si el catalan llega a china...es Cataluña tambien?no se podria haber pasado...imaginate que manda una expedicion el rey Jaume a dar la vuelta  al mundo? habria paises de lengua catalana otros continentes seguro...pero eso implicaria q fuesen una unica nacion hoy dia?

ok Daniol...ya se que no todos aqui son partidarios de la independencia...y que hay mas argumentos que utilizan los independentistas...los conozco, y ademas te tengo bastante respeto personal...porque tienes unas ideas...crees a pies juntillas en ellas y las defiendes..he tomado la molestia tambien de leer tus opiniones sobre la Diada etc... de todas formas, entendiendo que es dificil que adoptes posturas mas citicas con el movimiento q defiendes...te animo a leer mas sobre Rafael Casanova...que hizo despues de defender Barcelona...como vivio y porque ? Henry Kamen es un prestigioso historiador e hispanista británico, que hace pocos meses publicó su última obra titulada “Felipe V: el rey que reinó dos veces”, y que en diversas ocasiones ha conseguido irritar al nacionalismo catalán con declaraciones históricas de gran calado. De todas ellas la más clara es la opinión que tiene el historiador de los hechos ocurridos el 11 de septiembre de 1714 en Barcelona.
El historiador, tras una serie de investigaciones, que no han necesitado ser muy exhaustivas para mostrar hechos reales tal y como sucedieron, ha redactado una serie de acontecimientos que la historia nacionalista-separatista catalana ha ido desfigurando a lo largo del tiempo, principalmente desde finales del siglo XIX, momento en el que se configura el catalanismo, paso previo del actual nacionalismo y que seguramente dará paso a una fuerza separatista radical. Estos acontecimientos que el nacionalismo catalán abandera como fuerza nacional catalana contra las tropas españolas y que tienen en el 11 de septiembre de 1714 su punto de celebración –hay que ser un poco masoquista para celebrar una derrota- como día nacional catalán son hechos de resistencia local, es decir, la resistencia de las tropas del archiduque Carlos y pretendiente al trono real español, no olvidemos esto último, es básicamente en Barcelona y no en toda Cataluña como quieren hacernos ver los perdedores de hoy. Además, la resistencia al ataque borbónico que se lleva a cabo en la ciudad condal tiene una duración de trece meses, con lo cual la fecha del once se septiembre no es más que la fecha de la última derrota, pero ¿por qué no nos recuerdan la fecha del inicio del sitio? O mejor aún, ¿por qué no celebramos durante trece meses el día nacional de Cataluña?

Una de las mayores mentiras que se han contado y se siguen contando, sobre todo por los historiadores y profesores universitarios, es que la guerra fue entre catalanes y españoles. Como si hubiese sido una guerra entre dos naciones o dos estados. Algo que es totalmente falso, ya que la lucha fue entre partidarios del pretendiente borbónico Felipe de Anjou y partidarios del pretendiente Carlos de Austria. Recordemos, nuevamente, que era una guerra civil española, del siglo XVIII, y una guerra civil no es una guerra entre territorios si no que es una guerra entre dos bandos de un mismo territorio. Algo parecido sucede con la guerra civil de 1936 – 1939, los nacionalistas catalanes dicen algo así como que Cataluña perdió la guerra civil y la ganó Franco. Pues vaya falacia. La guerra civil (la del siglo XX sobre todo) la ganan unos y la perdemos todos. Y en el bando borbónico, el que sitiaba Barcelona, encontramos, según el historiador Kamen, a muchos catalanes y muchos de la Corona de Aragón.
Pero esto no es todo, no solo el ejército borbónico tenía contingentes de catalanes, si no que la mitad, aproximadamente, del ejército sitiado estaba compuesto por alemanes. Que siete días antes del 11 de septiembre, el día 4, Rafael Casanova rechazara una rendición digna con Berwick, que estaba al mando de las tropas borbónicas, tampoco se cuenta en las universidades y libros pro-separatistas catalanes. Que las pérdidas de las tropas sitiadas fue de 6000 combatientes, aproximadamente, sí se cuenta, pero que en el otro bando murieron alrededor de 2000 soldados no se cita en ningún sitio. Que entre Casanova y Villarroel no existía buena sintonía lo demuestra la dimisión de este último tras rechazar la propuesta de paz del 4 de septiembre, y no como quieren vendernos ahora los nacionalistas catalanes de que tanto uno como otro son héroes de la patria por la defensa de unos valores, unos sentimientos y una tierra, que realizaron juntamente.
El héroe , Rafael Casanova, que defendió casi hasta la muerte , estaba ya apenas cinco años después en Barcelona, ejerciendo de abogado, viviendo en una casa de gente bien asentada, con dos criados y con numerosas posesiones adquiridas por parte de la familia de su esposa. ¡Qué héroe y cuánto perdió Cataluña! ¡Menuda represión!
Claro que todo esto no lo cuentan los libros -subvencionados- de los estudiantes en las escuelas, los institutos y menos aún, los libros que se recomiendan en las universidades. Tiene que venir un historiador británico a explicarnos nuestra historia, la historia de una guerra civil en el siglo XVIII, una guerra en la que muchos catalanes perdieron pero muchos otros ganaron, igual que el resto de españoles.

te contesto mañana que es tarde aquí entre unas cosas y otras jeje

Una cosa jorge. Veig per normal que la gent pose puta espanya; perque son els espanyols els invasors. I una altra cosa. Jo soc castellanoparlant encara que aqui escriga en Valencià.  I si algun dia ens independitzem, has de tindre clar uqe no consentiré que només es puga aprendre el català. Aprendrem les dues, perquè es castellà, no espanyol!!

No Jorge, si tienes un mínimo de conocimientos jurídicos sabrías que la reunión de dos coronas bajo un mismo monarca (el caso de los Reyes Católicos) no equivale a una unidad política o jurídica, y por supuesto mucho menos a una unión "cultural" o "nacional". Mira a Carlos V de Alemania... ¿gobernaba sobre una sola nación? No, sobre un conjunto de reinos y dominios, de los cuales era heredero. Pero eso no los convertía en el mismo "país".
Lee un poco sobre el Decreto de Nueva Planta del mil veces maldito Felipe VII (Felipe d´Anjou) y como supuso la anulación de la singularidad jurídica de los territorios de la Corona de Aragón.

Curiel... por cierto..soy español y mi no me parecen acertadas las medidas adoptadas en el decreto de nueva planta de Felipe V pero es que ese...ni fue mi gobernante ni lo eleji yo...es una personaje de la historia de mi pais...como el rey Jaume o Jordi Pujol...el(Felipe V) hizo el modelo que vio hacer antes en Francia...donde nace el centralismo politico como forma de hacer politica en una nacion...

Nosotros no defendemos al corona de aragon como nacion tampoco