I un no pot sentir-se tant valencià i català com ho fan la gran quantitat de valencians que diuen ser valencians i espanyols? Jo particularment no se si et servira, son les tantes del mati i entrat ací per aborriment d'un puto programa que esta marejant-me, així que pase de discucions, sols et dic que en sent més de la meua comarca que de la teua, que dues comarques son valencianes i per tant valencians, (altra cosa ja es si estimes la cultura i la llengua) però jo no en senc de la teua comarca per a res, ni ganes. El cas es que vullgues o no son comarques valencianes i per tant entre tots formem el País Valencià, i tots juntets som germans (jeje). Ara vé l'hora del País... de la Nació...per a mi ser valencià es ser un país i part d'una cultura i una llengua que parteix de Catalunya, i que si eixos altres països pateixen lo mateix que nosaltres, o siga la Castella colonialista inventant el Regne d'Espanya, doncs si el País Valencià no es independent com si ho era el antic Regne valencià per a mi lo més logic es tots els Països Catalans lluitar per la independència. Es supervivència d'una Nació i si no fos així tranquil que amb els del PP i els de poniente voras com en el temps el valencià sonara a llatí, si el nostre català, perque eixe patetic blavencia de les falses normes del puig ja esta enterrat fa temps, millor dit, sempre ho ha estat. I si els valencians que ens acuse-hu de ser catalans permitim que eixes normes foren la nostra llengua s'acabat, el castellà serà la nostra única i absoluta llengua. Tot moviment que ha promogut el blaverisme per la bandera i la llengua sols ha
sigut per la castellanització del País Valencià, de fora vingueren ara ja n'en fan 300 anys... i quan el mal bé d'Almansa.. a tots alcança

Hola LoRegne:
Jo mai dic que parle català, jo sempre dic que parle valencià, això si, valencià i català son diferents denominacions per a la mateixa llengua, per que compartim el 99% del lèxic, compartim la morfosintaxis... a més, compartim una part de la cultura (ofrenes a Sant Jordi (Moros i cristians), la muixeranga, fogueres de sant Joan...).

Amb España que compartim?? res, ni llengua, ni cultura, ni res. La nostra cultura es constructiva (l'exemple més clar, la muixeranga) la seua, matar bous sense pietat. Jo només sé això, per això seguisc les "teories" "catalanistes" a més de que el 95% dels blaveros es consideren més espanyols que Fraga, a més de que les "teories catalanistes" les seguixen el 90% dels intel·lectuals.

Espanya ens ofega, i el 95% dels blavers recolza eixe ofegament que fa España a la nostra cultura.

Si tan orgullosos estan de ser valencians, per que no son independentistes? per que a tots els independentistes, encara que vulguen una "Nació Valenciana", els diuen "catalufos" i "polacos" (paraules castellanes per cert)?

A més, només cal mirar a Sentandreu, ajuntant-se en l'escòria dels puteros2000.

Gandia, no confongues el xic. Valencià i català no són dues denominacions d'una mateixa llengua en el terreny acadèmic. El català (que no el valencià) té dues variants: l'oriental on estaria el mallorquí,  el central, o el mallorquí de Tàrbena i la Vall de la Gallinera, i l'occidental o estaria el lleidatà, el tortosí (també anomenat morellà), el valencià. Per tant valencià i català no són dues denominacions d'una mateixa llengua. Acadèmicament només existeix una denominació i és la de català. El valencià és la denominació d'un dialecte occidental que es parla més o menys des Castalla fins a Benicarló, però la resta de dialectes no són valencià, per tant no podem dir que el mallorquí o el malloquí de Tàrbena és valencià perquè no ho és. Llavors el tortosí és català, però el català no és tortosí, ja que quan parlem de català parlem de tot el català i no podem dir que tot el català és tortosí o valencià.

Ara políticament, però no acadèmicament, es va cometre l'error d'anomenar oficialment al català del País valencià com a "valencià" i a l'actual Estatut d'Autonomia, com a "idioma valencià". Això ve per una imposició de l'ultradreta franquista aprofitant el populisme envers el mot "valencià" per referir-se al català. A les Balears popularment a la llengua no se li diu mai català, sempre mallorquí, menorquí o pla, eivissenc i formenterenc. Tants noms com illes Balears habitades hi ha. Però al seu Estatut la llengua és anomenada oficialment català ja que era un despropòsit anomenar-la mallorquí. Tot i així gairebé el 100% dels mallorquins encara li diuen a la seua llengua "mallorquí" i ho diuen en encert si volen referir-se a la manera de parlar el català a l'illa de Mallorca, però seria un error que els de Mallorca digueren que els valencians i catalans parlen mallorquí, per tant és un despropòsit que es defenga la idea que el valencià es parla a Catalunya i a les Illes Balears, perquè això és mentida. Això és defensat per un sector que no nega la unitat de la llengua catalana però que intenta empobrir-la el màxim possible amb localismes, aquest sector està capitanejat per l'Abelard Saragossà i té tot el suport de valencianisme.com, però no té el màxim suport del Bloc que defensa més aviat que es reconega a l'Estatut el nom de català junt al del popular valencià, però no nega que en el terreny acadèmic la llengua tinga l'únic nom de llengua catalana. En canvi el sector neoblaver que representa l'Abelard vol que la llengua es diga valencianocatalana tant a València com a Barcelona, com a Andorra, etc.... Això és al meu entendre un despropòsit. Ara, la proposta de l'Abelard és totalment democràtica i si totes les parts (polítics, universitats, etc....) es posen d'acord s'harurà d'acceptar, però per ara el món acadèmic no ho accepta i el món polític tampoc. El gran problema de tot això és que si s'aconsegueix que la llengua es diga oficialment "valencianocatalana", els malloquins voldran que es diga "mallorquinocatalana", els tortosins, "tortosinocatalana", etc... etc... per això mateix em sembla un despropòsit.

El millor és que tot quede com està ara: Català al món acadèmic i a l'exterior i valencià al País valencià per a coses oficials fins que no governe un partit que canvie l'Estatut i dignifique la nostra llengua amb el nom que li correspon: català.

Última edició per Llenguacatalana (21-11-2007 13:14:51)

LoReGnE, si de veres d'interessa el valencià, mira per què es van crear les normes del Puig i les de la RACV. Per la simple tonteria de diferenciar-se del català, cosa que sempre ha estat ajudada de diferents formes des de Madrid. Això faria que pensar. Obviament és necessari que les llengues es codifiquen, però és seriosa les normes del Puig? Tu creus que com a Alacantí jo entenc que significa "manco, puix, ad/ab, ne" i més paraules? Doncs no. Però obviament parlem el mateix idioma, no?

Bé, sobre lo de les illes balears...serà que Menorquí és una llengua diferent al Eivissenc i al Mallorquí, per què jo conec a gent que és d'Eivissa, i van estar amb Menorquins d'un poble molt xicotet, i no l'entenien fins passats uns 2 dies, i ningú diu que Menorquí no és Mallorquí o Balear.

Per cert, una llengua no es basa en "es que no entenc que em diuen els catalans". Per a diferenciar una llengua de altra, s'apliquen uns criteris com observar la història d'eixa llengua, on ha nascut, com, com es composa, morfosintaxis, léxic, etc. Obviament com a valencians hi han paraules que no tenim en comú en català, al igual que com a valencià del sud mai he dit ni diré manco, puix o aforrar, paraules que vaig llegir a blavers de València o rodalies (com no) que allà si s'utilitzen, però ací no.

Els idiomes, ho decideixen els filolegs, i no els politics, i es diga català, bacava o Pere, catalans valencians i illencs parlem un mateix sistema idiomatic, amb els trets locals que vulgues, però lo mateix. I això no significa que siguem catalans, com molts diuen (digeu?)

El llenguacatalana sempre ficant la cullerada...

LoRegne, dis-me una cosa, eres nacionalista valencià??
Si ho eres, aleshores tu i Sogorb sou els unics blavers nacionalistes que conec (personalment no està clar), i això que en conec un fum. Això que em demostra? que el blaverisme es espanyolisme.

La realitat del país valencià no es: Catalanisme vs Blaverisme, és Nacionalisme/independentisme vs Espanyolisme, i l'espanyolisme ve representat pel blaverisme.

Lo Regne, quants anys tens?
Tu, l'assignatura de Valencià per les faltes que comets l'hauràs suspesa, vitat? Explicar-te el per què uns diuen que parlen una cosa i altres altra, ja ha quedat palés que amb gent com tu és bufar en caldo gelat. Però si filem com ho has fet tu, en que et deien frases en mallorquí i no en pillaves ni una, trobe que Llengua Catalana, t'ho ha explicat ben clar.
Si ens remetem a la llengua castellana, a Espanya diuen fer autosptop i a Cuba diuen fer botella. A que si ara ve un cubà a Madrid i diu fer botella, no l'entendrien? Doncs amb el valencià igual.
Continuant amb el teu argument, al meu poble al cuc de terra li diem ambuderó, mentre que a la Ribera li diuen llambrígol, i estem mooolt prop, i si tirem cap al nord ens diran que s'anomena llambric. Aci, (referint-me a l'espai geogràfic de la comarca de l'Horta), diem "marcar"  quan telefonem, i a Castelló diuen picar.
Si vols et puc posar milres d'exemples més però trobe que com he dit, obrirt-e els fulls envers açò seria bufar en caldo gelat.