Re: Tercera via o neoblaverisme
[...]opcio nacionalista que acata el dialecte barceloni osiga AVL[...]
Be, jo parlo "barceloní" i, la veritat és que no entenc massa aquest plantejament. A mi em sembla evident que el català normatiu, al menys des d'un punt de vista fonétic, s'assembla molt més al valencià que al barceloní.
a Barcelona, les "o" àtones les pronunciem com a "u" i les "a" i "e" les pronunciem com a "vocal neutra". A València les vocals es pronuncien tal i com s'esriuen. El mateix podriem dir en relació a les "r" finals de paraula, que escribim, però que a barcelona no pronunciem. D'aquesta manera, paraules com "ferrer", "burro", "ventilador", s'escriuen tal i com es pronuncien a València i no tal i com les pronunciem a Barcelona, que seria mes o menys així: "farré_", "burru", "vantiladó_". ¿com pots dir que la normativa oficial és mes propera al barceloní que al valencià?
De fet aquesta és la gràcia: tots cedim un poquet i acceptem una normativa que no és la traslació exacta de com es parla en lloc, si no un punt intermitg acceptable per tots els parlants i que ens permet escriure segons una mateixa ortografia. És el que es fa en totes les llengües, la majoria de les quals alberguen al seu sí diferències molt mes marcades que les que hi ha entre el barceloní i el valencià.
També podem posar-nos a escriure cada qual com li doni la gana, o de la manera com ho pronuncien al seu poble. Ens podem inventar 4 o 5 ortografies diferents, 7 o 8 estandards diferents, renunciar als registres mínimament cultes -per a això ja podem fer servir el castellà- i ale, a prendre pel cul la llengua i les seves possibilitats de supervivència. Evidentment, això hi ha sectors que ho veurien amb molts bons ulls. De fet, eixos sectors, ja fa trenta anys que no paren d'enredar al personal amb aquestes tonteries i la veritat és que no els hi ha anat gens malament. "Divide y venceràs".
Última edició per selrac (15-12-2006 13:35:39)
Re: Tercera via o neoblaverisme
Naciovalencianalliure.
1. ONV i ENV es presenten en coalició no amb coalició!! Has vist con és necessaria la preposició amb?
2. Al nord de castelló es mantenen vives les formes reforçades del demostratiu: aquest, etc.. i té plena vitalitat la forma sortir. De la matixa manera que al sud del País Valencià es diu aqui i no ací. A la costera i a altres comarques es diu et, es, em, etc.. d'exemples d'aquest tipus hi ha per a donar i vendre.
3. Mosatros, mojatros, moatros, natros, etc... Quina és la forma que hem d'apendre a les escoles? Nosatres que diu la RACV? Dius tu nosatres?
4. El valencià que parlem de manera col·loquial està farcit de castellanismes, i moltes de les paraules pròpies del valencià, pel fet que la gent de valència capital i rodalies no les coneix, es pensa que són "catalanes". Ho són xarop, píndola, cambra, calaix, vessar, bellugar, estalviar, i moltes altres vives al meu poble i d'altres exemples d'arreu el País Valencià? .
5. El problema està en què barregem llengua i política. Quan tinc cap problema elèctric cride l'electricista. Si ho faig jo, possiblement faça una barroeria. Significa això que sóc un ignorant? El mateix passa amb la llengua. Els especialistes són els filòlegs i si els que no ho són es posen a treballar d'aixó, el resultat és que fan una barroeria. Normes del Puig? Normes de la RACV? Quines?Amb accents, sense accents? Sembla que tot valencià porta inherent el títol de filòleg.
6. Tota llengua té registres: col·loquial, estàndard i culte. Paraules i expressions que són pròpies d'un registre o d'un altre hi ha a totes les llengües modernes. Escriuries una carta adreçada a un diari de la mateixa manera que a un amic?
En fi, naciovalencianalliure.
(perdó per açò ja que el fil era sobre tercera via o neoblaverisme, tema que de veritat m'interessa i molt).
L'autonomia que ens cal, és la de Portugal.
Re: Tercera via o neoblaverisme
Amics, pense que ens hem desviat una miqueta del tema que donava inici a aquesta discussió. De tota manera, naciovalencianalliure, independentment de la normativa que empres o de la teua noció de què és o no valencià, el teu ús dels signes de puntuació ens diu moltes coses de tu. Pel que fa a la llengua, jo em considere valencià, i no català, però no em costa reconéixer que compartisc la mateixa llengua amb els catalans. Anglesos i nord-americans ho fan, com també peruans i castellans, i no passa res. Llengua no és igual a nació, amic.
Re: Tercera via o neoblaverisme
Selrac un fort aplaudiment per tu!!!
NacioValencianaLliure escrigué:Contestam a mi i per que tenen que dir en l'escola vosaltres nosaltres espalda i no esquena saltar en ves de votar o mesa en ves de taula o bastant en bes de prou.
Tio es que em fas posar-me negre... quantes voltes t'ho em dit??
Selrac escrigué:Be, jo parlo "barceloní" i, la veritat és que no entenc massa aquest plantejament. A mi em sembla evident que el català normatiu, al menys des d'un punt de vista fonétic, s'assembla molt més al valencià que al barceloní.
a Barcelona, les "o" àtones les pronunciem com a "u" i les "a" i "e" les pronunciem com a "vocal neutra". A València les vocals es pronuncien tal i com s'esriuen. El mateix podriem dir en relació a les "r" finals de paraula, que escribim, però que a barcelona no pronunciem. D'aquesta manera, paraules com "ferrer", "burro", "ventilador", s'escriuen tal i com es pronuncien a València i no tal i com les pronunciem a Barcelona, que seria mes o menys així: "farré_", "burru", "vantiladó_". ¿com pots dir que la normativa oficial és mes propera al barceloní que al valencià?
De fet aquesta és la gràcia: tots cedim un poquet i acceptem una normativa que no és la traslació exacta de com es parla en lloc, si no un punt intermitg acceptable per tots els parlants i que ens permet escriure segons una mateixa ortografia. És el que es fa en totes les llengües, la majoria de les quals alberguen al seu sí diferències molt mes marcades que les que hi ha entre el barceloní i el valencià.
Un altre fort aplaudiment per tu Selrac, li ho estem esplicant des de fa vora un mes i no ho pilla.
I a Lleida he sentit tambe que el subjuntiu el fan acabat en -or o algo aixina, o siga que de català res, tots em cedit alguna cosa per fer un estandar normal no 7 o 8 estandars diferents, el que pasa es que els espanyolistes vos han menjat el cap des de la transició "que si català..." i "que si ens furten..." per a dividir els valencians i no conseguir la nostra independència (en la transició els espanyols ens tenien por als valencians com va dir eixe de la UCD que tenien que afavorir la inmigració castellana per engrandir el sentiment espanyol), en vosaltres ho han aconseguit en nosaltres no.
PD: NacioValencianaLliure, podries posar comes o punts de quan en quan, quan et llig em canse...
Última edició per Gandia1707-2007 (15-12-2006 23:44:28)
 " La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."
Re: Tercera via o neoblaverisme
Naciovelencianalliure primer diré que soc valencià com el que més i per eixa mateixa raó et diré que per favor utilitzes correctament la llengua almenys quan escrius, si estiguérem parlant col·loquialment al carrer no et diria res però crec que a l'hora de escriure sa de tindre una mica de cura, crec que defenses que el verdader valencià és aquest que escrius doncs tens raó, això que parles es valencià però ortogràficament està mal escrit , això sempre passa, tant en el valencià com en totes les llengües la gent parla amb col·loquialismes però després no escriu igual.
"Puix per a mosatros ,els catalans parlen valencia del nort ,mosatros no parlem catala per que el catala ,ve del valencia i punt ,no el valencia del catala."
Et donaria unes classes de història però em sembla que ja te les han donades i no vols aceptar-les com verídiques. Només et posaré un exemple imaginat que que la gent de America del sud defensara que el castellà va nàixer allí i que la llengua que es parla a Espanya prove de la seua, o que la gent de EEUU defensara que l'anglès que parlen a Anglaterra prové del seu.
Re: Tercera via o neoblaverisme
NacioValencianaLliure escrigué:"Puix per a mosatros ,els catalans parlen valencia del nort ,mosatros no parlem catala per que el catala ,ve del valencia i punt ,no el valencia del catala."
Pos vale, si tu penses aixina, tu a la teua bola, per a tu seran els països valencians federals, i es reconeixeran 3 països federals, Catalunya PV i ses illes, la llengua de l'estat es el valencià oficial, la mateixa que parlen catalans i balears.
A que açò tampoc ho vols? espanyoliste ¬¬
Última edició per Gandia1707-2007 (26-12-2006 10:47:34)
" La teua terra i tu sou u mateix, si la terra mor, has mort tu també."
Re: Tercera via o neoblaverisme
No crec que valga la pena seguir contestant-li a este, ja que no sembla seguir amb el fòrum... ja s'haurà cansat xDD ...
PD: Tio... "pos"??? va, se que és difícil, però intentem parlar bé: DONCSSSS 
En lluita per salvar el Pais Valencia! No et deixarem morir MAI!!!!
- puka
- Administrador
Re: Tercera via o neoblaverisme
Com sempre aquesta gent demostra un grau suprem de ignorància i s'aferra a dogmes falsos per defendre allò indefensable i inconsistent.
|
© 2004-2011 Antiblavers.org i altres contribuïdors |
